Re: [請益] 織田信長"天下布武"的政治先進性?

作者: Oswyn (Oswyn)   2023-04-18 13:43:51
依信秀、信長父子表面上的行動是勤王家,當然心裏想什沒人知道
信長很早就跟上義輝的大名上洛外交潮,桶狹間前一年就率輕兵上洛拜見義輝
此舉當然也有穩定自己統治尾張的正統性,但對信長的「天下」觀可能也有很大影響
義輝遇害,「平定美濃前」信長就已經回應義昭的要求打算進行上洛戰
近年的研究,信長的麟字花押最早就差不多在此時開始使用
但斎藤的存在成為阻礙,信長只好打消上洛預定轉而以打倒斎藤平定美濃為先
這段歷史的細節因為欠缺史料不明
但還是可見信長對「中央」、回復秩序的興趣,優先權是很高的
我認為信長可能比其它戰国大名明白,朝廷、幕府這些舊權威是有很大的「可用性」的
戰国後期其他大名捐錢、要官,但大多對中央沒實際的打算或行動直到包圍網
就連看起來比較有興趣的謙信,也是把優先放在處理武田糾紛跟上杉關東管領職肥缺
謙信的義,只存在有利時才會偶而出現,或許等謙信賺飽了就會劍指天下吧
三好是篡奪主家管領細川接掌畿內
三好對「天下」的想法可能跟其它戰国大名沒什差別
因為三好根本沒有好好的利用朝廷,連幹掉義輝後扶植的義栄也沒什存在感
三好長慶的天下人的天下就真的只是畿內,三好家只是一時制霸近畿的大大名
最好的證明就是三好長慶沒有成為「上様」
三好家只是在努力取代管領細川的地位而已,光是這樣已經精一杯了沒空想天下=日本
優先維持自家、擴大領地,跟其他人接攘就會有糾紛
小至鄉民上至領主、大名都會碰到這個生存問題
亂世求安都難,為其他人冒險有什麼好處,只有傻瓜才會幹
所以義昭本來一輩子都可能只是個貧乏公方的啊
作者: borriss (松)   2023-04-18 14:01:00
被舊框架套牢了(X 長慶就是把細川的一塊塊挖過來吃而已
作者: haoboo (薩伊克斯)   2023-04-18 14:41:00
上杉家名跟關東管領職都給他了當然優先處理關東阿義輝也沒給他的管領職要長尾景虎進軍近畿
作者: castlewind (城中之風)   2023-04-18 15:33:00
在舊權位體系底下 血統決定你能擔當的役職啊
作者: ui (健忘羊)   2023-04-18 19:36:00
我會認為信長對秩序、對寺社、對朝廷的想法是浮動、調整的不過信長討厭的地方是,他在入京都以後就不太與人分享他想法所以很難理解信長從恢復足利幕府到就任右大臣之間的構想為何至於謙信,我認為他是戰國怪咖,他的「天下靜謐」根本沒道理可言,根本是他想怎樣就怎樣,但就算如此謙信還是一堆死忠追隨者至於三好,就注定只是個「管領」的格局,走不出去阿~
作者: eli5816459 (司任平)   2023-04-18 20:01:00
三好家走的就管領路線吧,有將軍時架空將軍,沒有將軍
作者: kpier2 (條漢子)   2023-04-18 20:28:00
就內鬥分裂這樣說來織田家若真「天下布武」完畢,若不學神君開府裁軍,就是等著內鬥分裂嗎?還是說侵韓入唐也是一種必然選擇

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