Re: [閒聊] 關原之戰「常聽到的通說」充滿了謊言

作者: TheoEpstein (Cubs)   2019-01-01 14:00:28
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言:
: 【定說5】島津義弘在撤退時對家康的本陣進行中央突破展現了武力
:
: 義弘違反三成的命令始終不行動,最後為了誇示島津的武力正面向家康本陣突
: 擊,就這樣中央突破從戰場脫離回到了薩摩国。
:
: 關於這些,從戰後島津將兵的證言等得知,①因為義弘勢本來就是少數兵力,
: 所以任務是被稱為二番備的預備兵力,②後方的退路因為潰敗的我方與追擊的
: 敵軍雜亂無章所以選擇了正面突破,③為了以伊勢方面為目標偶然的變成出現
: 在家康本陣前面、等等才是真相。
:
: 推 biglafu: 所以是突圍逃走 不是中央突破? 12/31 13:38
:
: 是逃命,然後撞車。要說是中央突破、是對也不對。因為退路(西)混亂大塞
: 車中走這有死無生,只好選另一邊(東)衝活路。然後剛好家康本陣就出現了
: ,沒打算衝中央但中央跑到面前該怎麼算呢XD
這邊把地圖跟動向攤開來看就更明白了。
https://i.imgur.com/IarzOPh.jpg
西軍主力在關原之戰前不是從西邊進到關原戰場。
而是先去掃蕩伊勢方面,然後「北上」到大垣城。
在家康進駐赤坂後,在大垣的西軍主力也是繞南宮山的南邊進到關原戰場的。
這張圖是日本那邊的:
http://i.imgur.com/zzBBt23.jpg
西邊是山脈,敗軍大量塞在那邊可說是有死無生,
所以島津義弘做的事情就是:「怎麼來就怎麼走,循西軍主力的原路退回去」。
不過這個原路剛好撞到家康本陣就是了(咦)
話又說回來,這還真的像鐵鉆與槌子.....直接在關原一地把西軍擊殺了。
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-01 15:02:00
補充一下、從伊勢進往關原的的確是主力、吃便當的主力XD島津家打完伏見後應是前往美濃垂井,後與三成合流夜繞南宮山南邊的是西軍,家康應該走的還是北邊那天大霧所以視野有限,另一種新說就是決定勝負的是東軍的豊臣恩顧,家康是收官了才到場所以就跟最後轉進的島津撞車又因為晚到所以拼戰功所以跟島津磕到大將都摔車
作者: borriss (松)   2019-01-01 16:07:00
其實是去補刀三成衝錯邊了(X
作者: JustSad (職業路人)   2019-01-01 17:01:00
井伊直政:哪個王八羔子騙我說能來撿尾刀升級的!本多正信:少主不必擔心其他兄弟想上位的問題了。
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2019-01-02 03:12:00
本多忠勝的馬不是也被斃了?
作者: a435007 (陣雨)   2019-01-03 13:25:00
井伊直政:怎麼島津衝過來了? 我們真的贏了嗎??
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-03 13:35:00
直政OS:糟了!中了治部少輔的計中計,可惡的金吾背叛了嗎
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-01 23:02:00
補充一下、從伊勢進往關原的的確是主力、吃便當的主力XD島津家打完伏見後應是前往美濃垂井,後與三成合流夜繞南宮山南邊的是西軍,家康應該走的還是北邊那天大霧所以視野有限,另一種新說就是決定勝負的是東軍的豊臣恩顧,家康是收官了才到場所以就跟最後轉進的島津撞車又因為晚到所以拼戰功所以跟島津磕到大將都摔車
作者: borriss (松)   2019-01-02 00:07:00
其實是去補刀三成衝錯邊了(X
作者: JustSad (職業路人)   2019-01-02 01:01:00
井伊直政:哪個王八羔子騙我說能來撿尾刀升級的!本多正信:少主不必擔心其他兄弟想上位的問題了。
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2019-01-02 11:12:00
本多忠勝的馬不是也被斃了?
作者: a435007 (陣雨)   2019-01-03 21:25:00
井伊直政:怎麼島津衝過來了? 我們真的贏了嗎??
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-01-03 21:35:00
直政OS:糟了!中了治部少輔的計中計,可惡的金吾背叛了嗎
作者: takura (三成)   2019-01-03 23:28:00
島津射死三國黑,本多:連我爸爸都沒打過我
作者: lu3yao (放空之神)   2019-01-04 00:28:00
本多:即使馬被射死人家也沒受傷啦 無傷記錄不能斷啊(纏繃帶)
作者: bluewild (bluewild)   2019-01-04 02:23:00
直政當時傷得超重嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-01-04 03:31:00
直政:我不是死於槍傷惡化,是心寒被自己人陰……
作者: a435007 (陣雨)   2019-01-05 03:21:00
無傷記錄不能斷 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: masashi (雅史)   2019-01-06 21:05:00
井伊直政當時被鐵砲打中(有說法是打到肩膀)多年後因為傷口復發破傷風的關係過世
作者: takura (三成)   2019-01-03 15:28:00
島津射死三國黑,本多:連我爸爸都沒打過我
作者: lu3yao (放空之神)   2019-01-03 16:28:00
本多:即使馬被射死人家也沒受傷啦 無傷記錄不能斷啊(纏繃帶)
作者: bluewild (bluewild)   2019-01-03 18:23:00
直政當時傷得超重嗎?
作者: JustSad (職業路人)   2019-01-03 19:31:00
直政:我不是死於槍傷惡化,是心寒被自己人陰……
作者: a435007 (陣雨)   2019-01-04 19:21:00
無傷記錄不能斷 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: masashi (雅史)   2019-01-06 13:05:00
井伊直政當時被鐵砲打中(有說法是打到肩膀)多年後因為傷口復發破傷風的關係過世
作者: XperiaArcS (我不是索飯)   2019-01-06 21:14:00
不到多年,一年半後就掛了

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