Re: [問題] 被詛咒的連環船?

作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2019-11-05 22:16:13
正面的例子,我想到的是三國末期,王濬早在操練水軍時,就在用大船模擬水戰了,《晉
書王濬傳》:
"作大船連舫,方百二十步,受二千餘人。以木為城,起樓櫓,開四出門,其上皆得馳馬
來往。又畫鷁首怪獸於船首,以懼江神。舟楫之盛,自古未有"
接著便是實戰部分,雖說滅吳戰爭當中,陶濬在《三國志孫皓傳》聲稱"蜀船皆小,今得
二萬兵,乘大船戰,自足擊之",蜀船指的即為晉船
但個人看法是陶濬眼中的小船,其實只是晉軍的先遣部隊,這批小船目的是為了弭平長江
上的障礙,且看《晉書王濬傳》如何形容王濬行軍
,他"令善水者以筏先行",拔除吳軍所設,意圖阻擋晉船的鐵錐
注意先行二字,同理著名的橫江鐵鎖,便讓速度較快的小船行駛在前頭,輔以火炬燒掉鐵
鎖,亦十分合理
於是"船無所礙",船的大小業已未能構成前進不了的致命傷
換個角度想,如果晉船連主力都是小船,那當初用大船訓練不就有點奇怪
換小船實戰,一般來講只會遇到比大船更嚴重的搖晃(暫且均視為平底船或均為尖底船)
所以竊以為實戰的仍為大船
這股自古未有的大船氣勢,即使給末代皇帝孫皓遣人率舟軍萬人迎擊,照樣望旗而降
後來兵臨石頭城下,孫皓自己都"聞濬軍旌旗器甲,屬天滿江,威勢甚盛,莫不破膽",正
式結束了三國時代
作者: wildboar (我只是說書的)   2019-11-07 20:29:00
看到用火炬燒掉鐵鍊,以前冶煉技術就這麼強了?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-07 20:33:00
其實就冶金火爐鼓風設備都擺船上,開到鐵鍊處,開始上班,其實不是黑科技燒紅燒軟了,什麼鐵鏈也很脆弱所以守方也得有戰船,全力阻止靠近鐵鍊只是阻止奇襲突防真正防禦仍靠戰船士兵鐵索能爭取時間讓守方動員反擊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-11-07 20:53:00
晉書這一段向來是被認為是天方夜譚吧晉書沒有什麼冶金火爐鼓風設備就是大火把灌麻油去燒,還說很快就燒融又作火炬,長十餘丈,大數十圍,灌以麻油,在船前,遇鎖,然炬燒之,須臾,融液斷絕這種澆油的火把,還在空曠處,是不可能達到鐵的融點的晉書參考了許多六朝誌異的筆記小說,所以語多神怪是有名的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-07 22:03:00
三國時代科技做法不清楚,我是參考明清時期例如湘軍水師曾用敢死隊在快船置火爐將鐵索燒紅,再用鐵錐大斧銼斷.如果太誇大的說法,也許是寫作者本身不知細節自行腦部,或有意隱瞞軍機實情鐵鎖再怎樣也不是隨便放火就能搞定的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-11-07 22:08:00
用油當燃料就不可能, 鐵的熔點依雜質多寡約在1100~1500度植物油的火焰溫度只能到三百多
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-07 22:37:00
我猜那個年代鐵索不像現在鐵鍊環能無縫接另一個環,所以才有辦法高溫變脆敲碎脆弱處
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-11-07 22:54:00
但晉書說是熔斷的,不是敲斷的
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-07 23:13:00
對晉而言是大船,對吳而言是小船,相對而言東吳樓船3000人,王濬樓船2000人吳的觀點是敵我各種艦型比較的結論,晉的觀點是從各朝代以來造艦規模而言
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-11-09 01:49:00
我比較好奇的是,吳國長江哪一段可以用鐵鍊橫斷?且這鐵鍊能用火燒,勢必是在水上,要怎樣讓這麼長的鐵鍊,懸空於水面之上?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2019-11-09 05:45:00
google西陵峽的圖片,距離沒想像的遠
作者: JosephChen (╭(〞▽〝)╭(〞▽〝)╯)   2019-11-10 22:49:00
可是1.西陵峽在湖北 2.西陵峽仍然有五百公尺以上
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2019-11-10 23:03:00
可以參見我的回文:Dhttps://i.imgur.com/6kTXArm.jpg 這是考古的想像復原圖

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