[問題] 堪稱神操作的戰役?

作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-07-12 16:26:09
只論戰術謀略的精妙程度和對敵方行動的把握及誘導,大家覺得哪幾場可稱得上藝術?
個人比較熟中國古代,覺得白起的伊闕、孫臏的桂陵馬陵、韓信的井陘、劉錡的順昌都屬於戰術的經典
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 16:41:00
西方傳統派史觀很推崇奧斯特里次戰役(三皇會戰) 落入
作者: zaknafein987 (蒼)   2017-07-12 16:41:00
西方一定會提坎尼和三皇的啊
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 16:42:00
難以主導的地勢 反而藉此劣勢做出神場控
作者: vandervaal (kensu)   2017-07-12 16:44:00
我覺得碧蹄館那一場李如松把騎兵的機動力發揮的很好,在兵力嚴重劣勢之下能這樣冷靜的調度真的不簡單
作者: BUMAS (中年人)   2017-07-12 17:02:00
亞歷山大在高加米拉的騎兵穿插
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   2017-07-12 18:08:00
曼斯坦在第三次卡爾可夫戰役的表現可以算嗎?
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 18:17:00
小弟個人認為算 但老闆事前對冬季風暴的干預可能是助因加上小弟算是德粉...所以...
作者: katana89 (月月火水木金金)   2017-07-12 18:51:00
一定會有征服者諾曼的黑斯廷戰役
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-07-12 19:37:00
亞金科特算嗎?感覺法軍自爆的成分比較大
作者: verdandy (無聊人)   2017-07-12 19:37:00
黑斯廷戰役根本是RTS等級的控兵
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-07-12 19:39:00
海丁之角戰役應該也算?要說誘導的話條頓堡森林戰役吧?阿爾米尼烏斯透過對羅馬的理解成功把羅馬軍團引進死地殲滅
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2017-07-12 20:00:00
曼不群很理由伯啦,把庫斯克的鍋都推給別人
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   2017-07-12 20:19:00
我想這邊只談個別戰役,沒有要討論將領生平功過曼帥我只提庫斯克之前的那場戰役~
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 20:21:00
曼不群XD 那有沒有蒙我行跟巴問天的掛?自己拉回來 剛剛提冬季風暴只是想說一些將領政客誤打誤撞出來的背景成為之後戰役前的客觀條件 沒有要提及將領
作者: monk2 ((泣)...角落劃圈圈ING)   2017-07-12 20:25:00
漢尼拔指揮的坎尼會戰
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 20:27:00
事後寫書愛扯淡的行為 也不是要替曼帥之後的鍋漂白
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2017-07-12 20:27:00
沙漠風暴行動呢?一種打電動虐人的藝術戰役
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   2017-07-12 20:33:00
回樓上,我不知道大家喜不喜歡看大人打小孩就是了 XD有些時候幕後做得準備太好,表面上就顯得大巧不工(?)
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2017-07-12 20:38:00
早餐店之役(?)
作者: mp6c04 (小白)   2017-07-12 20:41:00
凱撒內戰都還滿精彩的,對手可是'偉大的龐培'阿
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-12 21:07:00
凱撒(或他的文膽)把記錄寫成超精彩 後人沒有質疑的空間
作者: jason748 (傑哥我要)   2017-07-12 21:14:00
徐蚌會戰阿 看劉峙被耍的團團轉怪開圖 情報本來就是戰力的一環阿
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2017-07-12 21:32:00
回憶錄裡面每個都理由伯啊XD
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 21:42:00
凱薩可能並不依賴他的文膽 元老院議事是很吃即席辯論的可不是照稿念就千人鼓掌的場子 肚裡有多少墨水上台戰個痛就見分曉 掛名文章太好台上卻被揍得滿頭包只會吃譏嘲
作者: efleet0714 (蒼穹的Fafner)   2017-07-12 21:57:00
歐根親王在大土耳其戰爭後期那幾場領兵也很值得一提吧
作者: qlz (())   2017-07-12 22:39:00
把作戰報告書寫成文學著作就知道凱撒的文才有多高了......
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-07-12 22:45:00
元老院有多少人懂得軍事值得懷疑
作者: a25172366 (Ei)   2017-07-12 22:50:00
特拉法加海戰能算嗎
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-12 23:19:00
我要表示的是凱撒的戰記著作與史記一樣 沒有其他史料挑戰所以你只能信他
作者: XperiaArcS (我不是索飯)   2017-07-13 07:21:00
三皇,基本上沒有利用對手的蠢(至少戰場上),而是完全的算計。
作者: yoyodio (廢材毋需多言)   2017-07-13 10:00:00
3皇無話可說,太強!
作者: Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)   2017-07-13 12:30:00
我覺得是第三次卡爾可夫爭奪戰 曼斯坦他的成就是前面的都沒有達到的率領集團軍等級而且跟同樣強度的對手對決甚至兵力比遠大於他的情況
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-07-13 12:34:00
曼斯坦強,是因為43年在東線德軍接近崩盤的情況下仍舊反咬了紅軍一口,而且很多戰場有他在情勢就會開始倒向德軍他在42年克里米亞的表現就已經很讓人驚艷了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-07-13 14:41:00
講到克里米亞戰後,曼斯坦回憶錄提過的:原轄下部隊(11軍團?如果沒有移防到北方集團軍,史達林格勒結局可以改寫多少!?
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2017-07-13 17:41:00
保盧斯沒換、史達林格勒結局基本上不會改變
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-07-14 09:28:00
哭哭
作者: hit0123 (@@")   2017-07-14 10:36:00
凱撒真的是很可怕的人才啦 就可惜政治值少點一些...
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-07-14 13:07:00
凱撒的政治可不低,在組成三巨頭之前凱撒就已經很有影響力了,至於元老院會怕他一部分原因是因爲之前才出過一個獨裁官蘇拉,元老院很怕凱撒繼續獲得權勢變成第二個獨裁官,三巨頭則應證了此一擔憂後來凱撒也確實透過內戰成了獨裁者並架空元老院實行獨裁官帝制化,屋大維之後並非自稱帝王而是自稱奧古斯都是因為其實那時帝王還沒實名化,是隨著時間羅馬人習慣讓一個「獨裁官」兼「護民官」來替代元老院才慢慢轉帝制的凱撒如果政治不行他大概內戰打完就直接稱自己羅馬王了,他不這麼做及之後的屋大維不稱王都是基於政治因素
作者: yuriaki (百合秋)   2017-07-14 22:59:00
屋大維沒有擔任"独裁官" 反之凱撒被刺有鄉當原因是他自任"終身独裁官"
作者: tony3366211 (00)   2017-07-14 23:28:00
普法戰爭,一步一步的走入普魯士的計畫中
作者: cheng399 (cheng399)   2017-07-17 16:42:00
說凱撒政治值低這個太有戰點了凱撒因當時羅馬的城邦政治體制已經無法滿足龐大國土的需要改革前元老院沒有一個出自異族的元老,凱撒大舉納入異族貴族當元老,引發原元老不滿城邦小國還能容忍元老院的吵鬧政爭,當國土過於龐大時效率太慢了,所以凱撒自任獨裁護民兩職,引發元老有凱薩稱帝的猜疑當然他沒有預料到自己原諒的敗將政敵們會行刺,這個是最大失算,但如此有遠見奠定帝國體制的被稱為政治不夠,實在太過份啦

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