Re: [雜問] 關於進板畫面的巴別塔

作者: Issagn (NTI)   2016-08-21 22:21:09
※ 引述《mgmgars (衛實稻暱榴)》之銘言:
: 怎麼好像變成在討論聖經XD
: ※ 引述《Issagn (NTI)》之銘言:
: : 1. 你或許可以再細讀我列出的聖經章節。
: : 我quote的經節裡上帝說[T]his is only the beginning of what
: : they will do; Nothing that they propose to do will be impossible for
: : them.這樣,如果上帝不肯定人類有偉大潛能,那這段話其實就很難成立了。
: 只看這句認定神肯定人類有潛能不太妥,畢竟英文譯本也是翻的,搞不好還是譯本
: 的譯本...當然不是說不能參考,只是若真要「細讀」,只細讀這段英文夠嗎?看
: 希伯來原文不是更好?
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-6.htm
: 我要自首我的英文爛得要命,這是在說人們想做的事其實是不好的事嗎?
: 如果這樣神真的在肯定人類的能力嗎...
:
(a)巴別塔就是那一章的1-11節,如果硬要去推到哪個語言更好,算是離題。按這
邏輯,。就算會lostin translation,會差多少、差在哪裡,也不是你我說得定;
就算說得定,也要說出個具體吧。
(b) 按照上面的邏輯,所以不以希伯來文為基準的討論,是不是都不成立或者毫
無價值?這恐怕鮮少人接受。
. . 2. 或許不是無知,是有比人類想像更高遠的終極管道(透過基督)來完成人、聖
: : 共融。
: : 3.「彰顯自己」不是universal的解讀,非基督信仰的人解讀不盡然是這樣。
: : 整體去讀談到巴別塔的聖經前後文及Derrida曾引用的猶太學派解讀,他們建立一座
: : 城,想要「為自己立一個名」,意思是要讓那座城成為他們自己的地方。這有點
: : 像古代飄洋過海或千山萬水到某個地方的祖先,安定下來之後,希望能夠世世代代
: : 安居在那個地方。
: 城或許是這樣,但塔呢?安居需要蓋通天塔嗎?
有機會請你去讀一讀Derrida的作品及其中所引用的猶太學派的解讀喔。
. (1) 以故事的邏輯不會有點怪怪的嗎?如果只是要安居神為什麼還要變亂他們的口音?
: (2) 立名的章節
: http://biblehub.com/lexicon/genesis/11-4.htm
(1) 如上所說,有機會請你去讀一讀Derrida的作品及其中所引用的猶太學派的解讀喔。
如果覺得麻煩,就麻煩您去問上帝吧。
(2) 不是很瞭解您貼這連結的原因。
: : 4. 十字架曾是屈辱、反叛的象徵,透過divine intervention,它就不再象徵屈辱
: : 反叛、。退一步想,就算巴別塔曾是人類驕傲的象徵,透過divine
: : intervention,產生了語言的多元,會不會就不再象徵人類的驕傲?
: : 所以我上一篇才說啦,只能端看各人想怎麼解讀了XD
: : 突然覺得自己挑了一個好難的東西討論,希伯來原文簡直就跟天書一樣XD
所以我就言盡於此。大家自行體會。重要的是,大家保持開放的心胸。對於巴別塔的看
法,也不是一定要框限在某個信仰。就這樣~~~
作者: mgmgars (衛實稻暱榴)   2016-08-21 22:31:00
嗯 有空我會看看 我貼的那個章節就是講立名的章節啊...
作者: luciferii (路西瓜)   2016-08-23 01:09:00
其實不知道原PO在糾結什麼? 巴別塔故事一個典故,所謂的"故事本意"是讀者自我闡釋不同而已,譯者單純借用的是典故本身內的巴別塔形像故事就是一個典故就跟我們常常借用 Lucifer 當成惡魔形象但很少去管他在經裏的本意一樣...
作者: fw190a (las)   2016-08-23 02:12:00
問題是,巴別塔到底是語言統一還是分裂的象徵?
作者: luciferii (路西瓜)   2016-08-23 11:46:00
巴別塔是語言分裂的起因,是語言統一的目標

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com