Re: 為什麼不能使用台語這個名稱?

作者: Lhanas (窮奇太子)   2018-10-18 18:24:10
回覆 todao,
1. 我們討論的是「台灣人怎麼不會講台語」這句話本身
上一篇推文二樓 kimchimars 為回應原PO為什麼有些人不喜歡台語被稱作台語,
提到了「台灣人怎麼不會講台語」這個原因
: 推 kimchimars: 倒覺得是「台灣人怎麼不會講台語」這句話犯眾怒,從 10/18 01:38
: → kimchimars: 小還真的聽過不少次 10/18 01:38
所以幾乎所有推文都在討論這句話本身的問題,包括我,沒有人腦補。
唯一腦補的是你:
: 推 todao: 喔,原來台灣人說「台灣人講台語/客語/原民語」=彼此傷害 10/18 16:20
: → todao: 啊,這邏輯 XDD
不好意思,在你之前,根本沒有人提到「台灣人要講客語/原民語」。
因為客語與原民語版本的說法相較於台語版本可說是非常罕見。
2. 「台灣人怎麼不會講台語」的質問對象事實上是所有族群
: 推 todao: Lhanas,不對,面對那種「台灣人應該只能在公共場合說華北 10/18 16:38
: → todao: 話」的沙文,,用「台灣人怎麼可以不講台語」「台灣人怎麼 10/18 16:38
: → todao: 可以不講客語」「台灣人怎麼可以不講原民語」都是很ok的反 10/18 16:38
: → todao: 擊,沒有問題。台語客語原民語本來就是台灣人的母語,若真 10/18 16:38
雖然你認為「台灣人怎麼可以不講台語」是反擊華語沙文論述,
但事實是,被如此質問、挑釁的包含了客家人、原住民,
或因為各種因素而不諳台語的人,他們本身並不見得有華語沙文意識。
我自己在國中就被同學挑釁考我台語的「電話」怎麼說,
當時被阿婆帶大的我腦中只有客語的讀音,
結果就莫名地被嗆「li2 si7 tai5-uan5-lang5 na2-e7 be7-hiau2 kong2 tai5-gi2」。
這種無對象差別的審查,擺明就是以台語為台灣的優先語言。
並不是你所謂只是針對華語沙文而已。
且正如上一篇推文有人提到的,
會講這種話的人大都不會想到要接觸或學習客語或原住民語。
3. 福佬沙文意識與華語霸權是並存的
你在推文不停鼓吹統一戰線,敵人是華語,
但問題在於:1) 討論福佬沙文意識的存在,並不代表我們不反對華語霸權
2) 有絕對強勢的華語沙文霸權,
並不表示相對強勢的福佬沙文就不存在或不該檢討。
4. 我根本不贊成「台灣人怎麼不會講XX話」這種說法
最後要提的是,不管你是否在這說法中填入客語、原住民語,
這種「某國族就應該說某語言」的國族主義邏輯我本身就不大贊成。
我始終認為,包括語言在內的身份認同行為應該是自發且主動的,
是民主國家公民應該有的自由與權利。
台灣人民每個都是獨立個體,有各種不同的族裔、成長背景、專長、關注的興趣,
並不是每個台灣人的母語/第一語言/主導語言都一定是台語、客語、原住民語或華語,
也不是每個台灣人都有能力或心力學會其他台灣本土語言。
我不覺得自己有那個資格去審查、質問甚至規定別人會什麼語言,
我頂多只能建議。
一個語言與族群多元的社會,應該充份尊重各種語言被使用的自由,
我相信要復興本土語言或抵制華語沙文霸權
應該有比強迫一個人會說某種本土語言更好的做法。
要反擊一元霸權,
應該是更加強調眾聲喧譁,
而不是讓其中一個弱勢長成新的一元霸權。
作者: zouken (Moai)   2018-10-22 13:44:00
客家人也可以自稱客家話為台語阿我們只是把自己的閩南話稱為台語
作者: todao (心裡有數)   2018-10-22 11:05:00
d大講到重點了,過去大華北沙文透過官方力量打壓醜化台灣母語才是今天閩客原母語一代代越來越虛弱的主因,而且媒體的醜化還是進行式,沒停過,Lhanas這篇的東西我在原篇都吐嘈過了 XD Lhanas,我再幫你推,給綠 XDD用流利的華北話大喊福佬沙文,真的很幽默 XDDD不知道的人還以為台灣是用台語語作為國語然後對客原不講台語掛狗牌罰錢咧 XD
作者: kimchimars (kimchimars)   2018-10-18 19:11:00
大推!
作者: todao (心裡有數)   2018-10-18 19:11:00
你第一題就歪掉了,人家原po問的是「為什麼不能使用台語這名稱」,並不是你說的「台灣人怎麼不會講台語」。你還反而以二樓答非所問的東西作為本篇主題了,你嘛幫幫忙 XD一樓你當然大推,因為你就是二樓答非所問的本人啊 XD第二點之後的問題,早在原篇就回答你了,你可以回去慢慢看,不急~喔對了,你從原篇推文就開始又幫我腦補出我根本沒有談的「國族」,事實上我反而還支持用英語作為國語。不要在腦補了啦Lhanas XDLhanas 我這人是這樣啦,就事論事,你的聲韻學相關推文還不錯,我就學習,至於其他的,該吐嘈就吐嘈 XD 雖然你這篇蠻讓人傻眼,還是幫你推啦,哈哈。你在八卦板也可以多發文啦,不用怕噓,我幫你推 XD八卦客語討論文太少了,你多貢獻幾篇,我去捧場~不過在八卦板發文如果寫「moi tshap ngi keu phoi le」這種羅馬字容易被噓,怕噓的話可以盡量用漢字,參考看看~我個人是不怕啦,推噓對我來說意義不大~以上~
作者: annisat   2018-10-19 11:24:00
「臺灣人」本身就是一個通稱吧 ~"~ 在這個語境當然是國族難道「臺灣人應該繳稅」是指部分臺灣人嗎...
作者: painttt (Nada nuevo bajo el Sol)   2018-10-20 00:35:00
樓頂講的概念是「中華民國人」 台灣猶毋是一個國家 加加是這个島的名爾
作者: kiuyeah (kiuyeah)   2018-10-20 21:41:00
「台灣人怎麼不會講台語」問題出在問的人要求所有台灣人都會講台語而不是「台灣閩南語被稱為台語」這件事有問題
作者: saram (saram)   2018-10-21 00:30:00
現在民智已開,沒有人白目到質問:"台灣人不會說台語?".想太多了.
作者: dakulake (打靠賴)   2018-10-21 10:43:00
替元po偉大情操感動,如果"台灣人就是要講中文才是台灣人"這類令人反感的中華沙豬,可以向你一樣在意造成其他族群反感不愉快,意識到學校媒體獨尊中文霸權這件事,說不定聽到有沙文者說"台灣人要講中文"自動想起這樣是沙文不禮貌,現在台灣人早就台灣母語盡情溝通對話,禁止中文惡意沙文你讓我想到被害者流血堅強保護其他垂死的被害者,不小心碰到垂死者傷口在那邊驚恐大聲尖叫我害死垂死者,但是對真正的加害者殺人兇手,很順其自然在你面前,你也會想到不要放棄殺人兇手的小傷口,因為那也是自己的錯,讚讚偉大媒體影視電視台,學校教學,公開馬路,政府機關場所,遍地是台語,廣播電台,飲料店,便利商店,你想像的賣吃的店,如果超過中文87%以上都台語,我用1億圓跟你賭這才叫台語沙文而且阿,台語者內建不要傷害其他族裔本能,絕對不太可能變成你口中的不正視其他族群的沙文者,被中華沙噴死誰敢阿
作者: saram (saram)   2018-10-23 01:30:00
閩客戰爭還在打?

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