轉貼自FB：世界台
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台語是按怎叫做台語，會使叫做台語，並毋是問題。問題在佇：是按怎有的人不准台語叫
做台語。

原本只是路過，心平氣和請你尊重語言學罷了，所以沒打算論述太多，當然造成你不知道我想表達的是什麼，感到很抱歉。只是想提醒你，個人也是從偏執走出來的人，每個人對歷史的見解都未必正確，對一些深陷政治紛擾的爭議提出的解決方案也未必可行，所以所謂的「美好世界」只是想提醒你，看事情還有很多不同的角度，謝謝！

一群人嘴成這樣也沒看到誰說服誰XD只看到閩客外省ID自顧自的說話對了 支持中共或支持美日還沒搬出來互嗆呢 依各位平日的政治立場

還政治成見那麼深咧 XD sebbyli我跟你講啦，台語被硬改稱為閩南語就是政治問題啦！若要單純談語言的話，閩南語跟台語範圍也根本不同好不好，幹嘛硬要用閩南語來稱呼台語？你嘛幫幫忙~sebbyli你的推文無論從政治或語言角度來看根本就都不通~kimchimars 我覺得最開心是你吧？從二樓就答非所問了 XD在我前面貼的Lhanas腦補的那篇連結中的跟Lhanas同一陣線的「KongCheng」，你支持2樓根本不意外好不好 XDD你不用說話我也支道你支持2樓 XDDDDLhanas你又在腦補 XDD 我反對大華北沙文是一回事(而且是反對透過政治力量進行語言沙文霸權)，但支持英文作為國語這件事根本無關政治，而是著眼英語才是最實際的「世界通用語」。你先是腦補出我談「國族」，被我吐嘈後又轉腦補說我支持英文是因為政治，都讓你腦補就好了啊 XD而且你舉那篇文又能說明啥？古代閩客原還為了生存互殺咧，那篇講的東西有什麼好意外的？啊那又跟現代外來政權對台灣閩客原族群的分化挑撥有什麼關係？是台灣閩客原去求外來政權利用台灣族群矛盾來挑撥分化喔？XD而且Lhanas你又腦補了 XD，明明從頭到尾我討論的對象就是「外來政權」，範圍包括中日兩個外來政權，結果你又腦補成「國民黨跟外省人」，這篇文唯一提到「國民黨」跟「外省人」的就是你好嗎 XD腦補也該有個極限嘛，傻眼~dakulake大正解，憑什麼講自己閩客原母語就要被糾正還要被當成笑料在媒體上被羞辱？每次看到電視上把帶有閩客原母的國語口音拿來嘲笑就覺得很不爽，華北話本來就不是我們台灣閩客原族群的母語，國語帶口音又怎麼了？啊天龍人自以為國語很標準結果去中國還不是被中國人笑「台腔很娘」？還大福佬沙文咧，真正導致台灣閩客原母語弱化的就是大華北沙文，那就是用官方及民間力量聯合打壓台灣閩客原母語。大福佬沙文口號喊多久了？現在年輕人滿口都華北話了啦，大福佬咧 XD用流利的華北話喊大福佬沙文？有夠幽默的 XDzero00072 客家人講客語要怎辦？尊重啊，不然你想怎樣？ XD搞清楚，台灣閩客原母語本來就是台灣人的母語，在台灣任何場合講閩客原母語天經地義，當然要尊重，啊不然要像外來政權那樣打壓醜化喔？我常在公共場合聽到客家老人講客語，就是尊重，人家有權說母語。同樣的，講台語跟原民語一樣要尊重，沒有那種華北話最大的事啦，這裡是台灣不是中國華北。那台灣需不需要通用語？需要，有沒有使用通用語的場合？當然有，所以用英語作為國語最好，因為那不但能在台灣通用，在國際場合上也能通用。而且推行通用語不代表就可以去打壓醜化台灣閩客原母語，外來政權打壓醜化母語就是要消滅台灣文化，根本無關推行通用語這件事。sebbyli ，台灣閩客原母語被外來政權打壓醜化到今天已經快從年輕人生活中滅絕了啦，還美好世界咧 XD誰跟你美好 XDDdakulake大辛苦了，拍拍，也學習了。確實，中國政權打壓台灣母語而硬把華北話扣在我們頭上，就是基於國族沙文沒錯。去他的大華北國族沙文~硬要把政治拿來汙染台灣人的母語

什麼是外族？什麼是入境隨俗？什麼是無恥？又是一個把自己的國族認同扣在語言專業上的偏見與仇恨使你不願意去看見美好的世界

這要問戰後中國族群(外省人)，相信他們來台灣聽台灣人講話(日語為主，台灣母語為輔)心境像遇到外族感到陌生，竟然不肯入境隨俗忘記中文，還無恥強迫台灣人獨尊中華沙豬教育。公開場所被陌生人嗆你台灣人要講中文你是外國人嗎，我這才意識到台灣人母語被反同化當外族語

4R，兄臺所言正是。不過現代漢語為通用語，又屬何族了？客家人學現代漢語的心境難道跟學外族語的心境相同？這樣說來蔣光頭還真善良，沒叫大家說寧波話。

樓上，看來你陷入獨尊沙文主義者。例如客家人有各講客語和講北京話，不同語言可以互通，就是因為強制教中文後果就問啊。我舉例，客家人可以各講客語和講北京話，不同語言卻可互通，就是因為被強迫教中文後果。所以學校要完以客家話教學，如同教中文那樣嚴格，這樣就非客語族，甚至讓外省人學到忘記中文只聽懂客家話和南島語。你自己思考當你聽到"台灣人就是要講中文才是台灣人""來台灣就是要講中文"你怎麼不會講中文？"

糾正（X） 講通用語（O）客家人講客家話時，請問聽不懂的你如何回應？

是誰不准叫的?

倒覺得是「台灣人怎麼不會講台語」這句話犯眾怒，從小還真的聽過不少次

「台灣人講台語」就是威權時期為對抗大中國沙文強推華北話且打壓醜化台灣本土母語的反擊而已，很正常。有些人看到台灣閩南語稱為台語就跳腳，看到華北話獨占國語頭銜享用稅金反而裝死，這才有趣。在八卦板遇到好多次了，還會拿原住民來救援，結果問他支不支用原民宇當國語，馬上裝死 XD這種大中國/華北沙文自助餐很多啦，總之就是要華北話獨大就對了。連推個英文都在那嚇尿，不知在害怕幾點的，說穿了就是對華北話沒信心，怕被英語取代台灣最高級語言的地位。以上回覆原po的問題~大中國沙文就是答案。

八卦板也很多認為閩南語和台語是不同語言的，給樓上參考

您說的那種反擊的確也同時壓迫了其他族群的語言呀，非福佬認同/身分的朋友如果常常被講，怎麼還會支持和台語一起爭取語言權？

2F 我倒是比較常聽到外國人被嗆"在台灣還不講國語"這種話

哪來了壓迫？其他族群也可以說「台灣人講客語」「台灣人講原民語」啊。又不衝突。真正的大華北沙文壓迫被視而不見才是問題所在。台灣閩客原族群被逼在學校學中國華北話，天龍媒體還拿閩客原國語的口音來嘲笑，這才是壓迫。snocia 台語本來就跟閩南語範圍不同，把兩者視為不同語言還比硬要把台語改稱為閩南語好多了。而且一般台灣人聽到部分泉州話漳州話很難懂於是認為時兩種語言，倒是蠻正常的。反而是連閩南語定義都搞不清就在那「正名閩南語」才搞笑吧 XD「認為是兩種語言」筆誤rxvt +1 嗆「在台灣不講國語」才是超級大沙文，當台灣閩客原都死人就對了，憑啥在台灣公共場合不竜使用台灣母語？憑啥母語只能躲在家裡講？反正那種拿原民客家來鬥台語的看多了，一問他要不要支持踢掉華北話改用原民或客語充任國語？馬上裝死 XD什麼台語閩南語定義就是假議題，沒有實益。那種三流分化手段現在都被看破手腳啦。

我指的是被說「台灣人怎麼可以不會講台語？」這種，難

同意二樓的泡菜話，「台灣人就要説台語」的說法才是讓很多母語非台語的人反感的根源，不過我覺得反對台語只指涉台灣閩南語的人其實跟那些覺得台灣人就該說台語的人沒什麼兩樣，同樣都是執著於語言名稱與國族之間必有直接且單一的連結，而這明明就沒必要，所以我不會反對台語或臺灣話一詞從日治以來約定俗成的指涉，但也不會覺得名為台語的台灣閩南語就理應獨佔台灣本地語言使用或具有「絕對」的優先性。

喔，原來台灣人說「台灣人講台語/客語/原民語」=彼此傷害啊，這邏輯 XDD是啦，中國華北話獨佔國語頭銜，要台灣人納稅幫忙傳承最沒傷害啦 XD在這裡講的是道理，管你母語是什麼語，你母語台語又怎樣 XD

大概位於相對強勢位置的族群都很容易對自己的強勢之處習焉而不察吧，我想到我曾邀前任參加家族聚會，他以「你阿公對我説客語怎麼辦，我又聽不懂」拒絕，雖然這可能只是藉口，但當下我卻覺得不公平，他怎麼沒意識到從我第一次去他家以來他爸媽都是直接對我講台語。很多強勢與弱勢在社會上的不對等只有身為弱勢時才感覺得到。

你講這些根本不通的東西，你母語是神語也無法說服人啦~在這篇腦補一堆的Lhanas 又出現啦，好久不見 XDhttps://tinyurl.com/y9xdt8ze還是一出現就開始腦補啦 ，明明這篇根本沒人提到什麼「絕對」的優先性啊 XD

todao 偷換概念，人家是說「台灣人應該講『台語』」這一類說法容易傷害到非台語族群的感情，哪有提到台灣人要講客語、原住民語

Lhanas 你的家務事我們不便評論啦，你自己覺得好就好啦，沒意見 XDLhanas 你才偷換概念，明明我就是看到2樓後想到「台灣人講台語」這事，然後回原po的，誰跟你在回2果然又開始腦補了 XD「誰跟你在回2樓」

認為「台灣人怎麼可以不講台語」而不提其他本土語言，也無視對方族裔、出身成長背景等，這就是認為台語在台灣應有絕對優先性啊，不是說 todao 你一定這麼認為，我只是在回應二樓提到的「台灣人怎麼可以不講台語」這種確實存在且不罕見的說法而已

我自己就有一堆客家親戚，我從不覺得他們講客語有什麼問題~台灣人本來就能在公共場合使用自己母語，去他的大華北大中國沙文~

我覺得「台灣人怎麼可以不講台語」這句話傷害的是族群多

又貼上次那篇扣我腦補，明明該篇很多推文說了不覺得我在腦補或亂講啊，反正我習慣你對話模式跟意識形態就是這樣了，moi tshap ngi keu phoi le

元性的概念 彷彿想讓臺語取代所謂華北語而成為壓迫全臺灣的優勢語言

Lhanas，不對，面對那種「台灣人應該只能在公共場合說華北話」的沙文，，用「台灣人怎麼可以不講台語」「台灣人怎麼可以不講客語」「台灣人怎麼可以不講原民語」都是很ok的反擊，沒有問題。台語客語原民語本來就是台灣人的母語，若真正要悍衛自己母語，看到「台灣人怎麼可以不會講台語」時反而更要支持，然後一起站出來向大中國沙文嗆「台灣人怎麼可以不說客語/原民語」才對。

就我的觀察 會說「台灣人怎麼可以不講台語」的人對於其他

那篇就是腦補沒錯啊，凡走過必留下痕跡啦。

gino928，你扯那不通，如前回覆，真有想要多元反而會站出來支持「台灣人怎可以不會講台語/客語/原民語」的說法。大華北沙文才是真正扼殺台灣語言文化的元兇。而且憑什麼只有華北話能當國語？台灣閩客原母語比較小喔？ XD

樓上你 一直在替換概念 不支持「台灣人怎麼可以不講台語

gino928 不會啊，我支持「台灣人怎可以不會台語」，同時力挺「台灣人怎可以不會客語/原民語」的說法，這三者根本不衝突~

gino928 你根本沒搞懂我在說啥吧，還偷換概念咧 XD

我認為「台灣人怎可以不會客語/原民語」這句話也是有問題真正該支持的是讓各族群學習並使用自己的母語而不是單用臺灣人三個字包含所有族群母語非台語(客語原民語)在這樣的敘述中也會變成被強迫使台語(客語原民語) 這樣無異於你所謂的沙文主義了

有問題才怪。台語客語原民語本來就是我們台灣人的三大母語，用「台灣人怎麼可以不會台語/客語/原民語」來反擊「台灣人應該在公共場合講國語」的大華北沙文，簡直太適合了。本來就是支持台灣人學習自己族群母語就好，所以我說你根本沒看懂沒錯啊 XD搞清楚人家說什麼再來啦~

是你的敘述有問題 我是臺灣人 我母語是閩南語(臺語)不是客語也不是原民語 所以臺灣人怎麼可以不會講客語/原民語這兩句在我身上不適用

大華北/中國沙文強迫台灣閩客原族群納稅在學校學習華北話才是現在進行式~gino928 所以說你到現在都沒看懂。人家客家人如果說「台灣人怎麼可以不講客語」時，又不是「台灣人只有客家人」意思，關你啥事啊 XD要台灣人在公共場合只能使用華北話，才是真正排擠多元文化的沙文霸權，這就是造成今天台灣閩客原族群一代代母語能力變差的原因之一。

你只要想想那些母語就是華北語的人說 臺灣人怎麼可以不講華北語 的時候你能不能接受就好了 我不想辯了...

不對，華北話是作為國語在台灣透過官方力量強推，而且還有大華北沙文在那打壓醜化台灣閩客原母語。華北話的絕對優勢地位跟弱勢的台灣三大母語根本不同，請正視這個事實。在這裡大家是談道理，不涉及個人，有道理隨時歡迎來討論。像我在這雖然不完全認同Lhanas的一些推文，但他的聲韻學相關推文常是我學習的對象，對事不對人，一碼歸一碼。

這邊可能只有你自己認同你說的「道理」你所謂剛剛好的「反擊」，常常在情感上樹立敵對意識你就算用佔上風的輕蔑口吻否定其他人的看法仍於事無補你貼的那篇「假粵語」的推論，老實說，腦補的完全是你吧，底下的推文多半也是支持L大。最常見的對話：「欸？你不會講台語喔？台灣人就應該要會講台語啦，要學」，客/原/新移民/新住民聽到會開心？會欣然接受「對對，是我不好，我應該要去學不是我的族群的台語」

可是明明更常見的就是「台語客語沒有字」「台語客語原民語只是國語的方言」「講國語！不要講台語/客語/原民語，我們聽不懂啦」啊~所以才搞到今天台灣閩客原年輕人母語能力低落了~

以上三個例子都值得反對，但你拉其他例子的用意是？

一堆人被打壓洗腦到欣然接受華北話霸權才是事實吧~

本文參與討論的板友沒有人欣然接受這件事

而且你這段講的東西根本跳針了好不好，前面就吐過你嘈了~還來 XD

無所謂囉，你這樣的討論方式也只是讓板友更看得清楚你的行事風格而已

我也沒有欣然接受你扯的那堆啊，一堆台語使用者也都沒接受啊，我們更支持各族群學自己母語就好啊，啊你還在腦補幾點的 XD

建議你不如用有條理的論述回L大的回文

事實上就是更多人被洗到一邊接受大華北沙文然後用大華北沙文來攻擊台灣母語啊，有啥好否認的？你無所謂我有所謂啊，你講的又沒有道理，幹嘛聽你的？台灣人當然有權利使用台灣閩客原母語，不行喔？ XDLhanas那篇是腦補沒錯啊，腦補一堆我根本沒說的東西，我一條條指出來啦，難不成還要你認同才行？推文都在啦~凡走過必留下痕跡~kimchimars 只有拿出道理才有說服力，你講那些根本不通啦，等你用有條理的論述來談~跳針無效，就是這麼簡單 XD再拉回來這篇的主題：「為什麼不能使用台語這名稱」，再回家原po一次，因為大中國大華北沙文作祟~「回答」，筆誤~不好意思，又把焦點拉回來啦 XD我特別用感情拉回來啦，希望不會因此樹立某些歪樓的人的敵對意識喔 XDD

請不要活在沙文與壓迫的字眼走不出來，稍微尊重一下專業哦你當然可以稱呼在臺灣的主流語言為臺語，但無法改變這個佔七成人口的主流族群使用的語言是閩南語的一份子判斷不同人說話之間是語言還是方言差，本身是一個漸變的過程，整體而言臺灣人使用的閩南語與原生地閩南、東南亞福建人是可以互通的再舉個例子，潮汕話跟泉漳話之所以劃分為不同片區，就是因為互通程度滿低了；而學界越來越多人認為瓊雷話要獨立於閩南語而存在，就是因為幾乎聽不懂了總之，任何人都可以有自己的政治傾向與國族認同偏好，但語言學有其專業性，請注意所講的話有幾分是事實，以上。

因為被洗腦啊 就台灣人怕族群議題 丟一個假議題讓自己人殺自己

拜託，連閩南語範圍都搞不清楚就別來下指導旗了，中國一堆閩南語跟台語是連互相聽懂都是有困難的，講得好像台語跟閩南語是同義詞一樣。沒人說台語不是閩南語的一種，問題是憑什麼台語用好好的就要硬改稱閩南語？啊怎麼不硬把日語改稱為地球語？日語也是地球語的一種啊 XD至於國族偏好，這篇推文只有Lhanas在腦補這種東西，我個人可一直是支持用英語取代華北話作為國語的。某些用大中國大華北意識形態硬在那監持用中國華北話作祟我們的國語，才真的是政治沙文。incandescent 正解，為了轉移大中國/華北沙文獨占國語頭銜的焦點，於是丟出台語定義這個草人讓閩客原互鬥。其實母語被稱為台語能怎樣？不能怎樣，明明成為國語才是真正有實益的事。「華北意識形態硬在那堅持用中國華北話作為我們的國語」筆誤。再說一次，閩南語只是學術上的一個抽象概念，現實生活中不存在這一門語言，台語也只是閩南語的其中一種而已，兩者不是同義詞，某些人請不要在那自作主張硬要人家改稱自己母語為閩南語，那無論從語言或政治觀點來看都不通。對了，「某些人」並不是指sebbyli或這則推文中的人，請放心 XDD 其實，「國語」一詞本身就是政治詞彙，而台語定義這個議題從頭到尾就是外來政權搞分化所弄出來的政治問題，所以這東西就是要政治解決，逃避不了的。再幫忙把焦點拉回來，這篇從二樓答非所問的推文就開始歪樓了 XD回答原po的問題：因為大中國/華北沙文作祟，所以不準台灣人用台語稱呼自己母語。大華北沙文幽靈到現在還在繼續糾纏、壓迫台灣閩客原母語，等哪天改用英語取代華北話成為我們的國語，就是擺脫大中國沙文的那天了。喔不對，應該是搞大中國沙文的那批人離開政治圈子時 XD

您的政治成見這麼深，深到不把語言專業當一回事，那也就沒什麼好說的了，祝美夢成真！

讓她開心就好，祝美夢成真～他/她*

推樓上在二樓說的，這句話的確可能引來其他族群不快造成部分人對「台語」這個稱謂有所不滿

也不用其他族群，我回南部就被叫外省仔了。

政治成見深到寧可讓一樣是外來的英語成為國語，令人傻眼，這不就跟有些客家人因厭惡福佬話的強勢而寧可以華語為通用語一樣，只是針對性地報復而已。還有我不否認國民黨可能也有操作「台語」指涉的爭議，但必須澄清，這個爭議並非如 todao 所說是國民黨或外省人製造出來以轉移注意的，而是日治以來就存在的爭議，山根勇藏<廣東族的少年>一文就記錄了他在 1917 年見到的一位客家少年與閩南人起衝突，因為該少年認為自己所說的客語就是台灣話。另外野田生 1900 年所著《廣東語會話》序中也認為「台灣語」應包含客語及福州話等。顯見台語內涵爭議日治時期就出現了，不是外省人的產物。

台語就是台語 因為大中華沙豬 把台灣各族裔母語分化了我聽到客家話怎不會講客家話也會感到羞愧 是那種真可惜自己無法學到客家話的羞愧,我不懂,有兩位偏離主體宣傳台語,怎就沒想到希望各級學校機關多公開教學客家話南島語?*沙文我在熱鬧區被有陌生人異樣看,糾正講中文數都輸不清了,但講中文一次也沒有被糾正講台語,你們要嘛舊資料或造假

樓上你真好笑，你不願面對中華殺豬主義瀰漫在台灣，看了真悲哀。等你找到完全台語學校環境超過限制中文學校，給你個位數十間好了，我打從心底佩服你不該有偏見仇恨的大愛心裡。找不到？因該是某外族的偏見歧視，台灣人母語消失了

不知討厭"台語"的人在想啥,台語很快就要滅亡了,有啥好吵

我很好奇為何樓上會堅持語言學就該稱呼閩南語?據我所知閩南語的稱呼，是1950後天人造的,也只是一個集合名詞，泛指閩南區域流通的語言，我不懂這跟語言學"堅持"只能堅稱閩南語而不是台語的正相關在哪?