作者:
cito (シト)
2025-05-16 05:37:33前幾天在 Steam 寫了關於這個遊戲的感想。
我的 Steam 原文放在:
https://steamcommunity.com/profiles/76561198057568590/recommended/3080080
《先說重點》
官方團隊不知何時才會針對遊戲平衡及內容更新,
但我的評價留言會更新(05/16更新部分翻譯)。
請製作團隊把三國部分放到編年史或世紀帝國一。
(我 28 年前玩的第一款世紀帝國)。
引用曹操的名言︰
「沐猴而冠帶,知小而謀彊」
猴子穿上人類的衣服,還是猴子,
想做出超出自己能力範圍的事,只會被人笑話而已。
曹操的兒子.魏文帝曹丕的名言︰
「常人貴遠賤近,向聲背實」
推崇古代的事物,而忽視眼前的,只重視虛名而不在意真才實學。
曹操的孫子.魏明帝曹叡的名言︰
「名如畫地作餅,不可啖也」
徒具形式卻缺乏實際用處,更沒有內涵。
這次的三國 DLC,也只是披著三國皮的作品,
製作團隊藉著比現有有民族還古老的三國之名氣創作,
但他們卻忽略了現代遊戲玩家的意見,
讓玩家覺得製作團隊只想"蹭"三國,而不重視其內涵。
這個遊戲的負評,
大多是不符合玩家的期待,
這本來是可以透過公開測試避免的。
DLC 在發售前應該有更完整的公開測試,
很多遊戲在重大更新前都有設計公開測試,
而且會根據大量玩家的回饋去調整遊戲,
本作也有編年史模式,可以在正式上天梯前慢慢測試。
即時戰略設計新 DLC,
就會成為玩家先前已購買遊戲的一部份,
本來就要顧及所有已購買先前作品玩家的想法,
特別是現在面對人數有限的玩家,
而不是製作團隊為所欲為。
如果三國放在編年史模式,
大家對三國英雄,兵種與科技設計的不合理,
大可一笑置之。
但整個製作團隊似乎有股神秘的力量,
自從放出消息後,只想著預售,沒有完整的公開測試,
這次反對三國上天梯的玩家明顯很多,
但整個團隊面對玩家提出的建議,完全充耳不聞。
只要提到反對,製作團隊就完全沉浸在自己營造的氛圍裡。
不可否認,這次在製作 DLC 的同時,
也更新了舊有的圖片動畫,
但這並不是這樣就可以不跟玩家溝通。
三國之所以成為亂世,
也是統治階層跟底層民眾越來越遠。
這個遊戲的製作團隊雖然未以"統治階層"自稱,
卻在這次銷售過程中,也已經完全聽不進玩家的意見,
這次硬要出三國,下次硬要出什麼,
作為玩家,我們有什麼辦法?
DLC 跟天梯不是拿來測試用的,那已經是商品跟電子競技了。
未來的更新會如何,我們不得而知,
畢竟一個遊戲本來一開始就應該要調整好,
要把商品完成,再來談販售的問題,
有的參數一但設定了,
從頭到尾沒有改都是有可能的。
例如遊俠的攻擊速度 (1.9秒) 比重裝騎士 (1.8秒) 慢,
這點從 AOK 時代到現在一直沒有變過。
如果作為編年史,這樣的完成度可以接受,
但是作為一般參與天梯競技的遊戲,
這作品還明顯沒有完工。
套句日本漫畫家小川悅司所著漫畫,
《中華一番》主角"劉昴星"的名言:
「沒有完成的料理,根本沒有必要試吃」
製作團隊居然用沒有完成的商品賣錢,
這種做法是在讓玩家手邊的遊戲貶值。
《英雄模式》
不建議在目前的世紀帝國二的天梯介面放置英雄模式,
甚至是靠殺敵強化太多的普通單位,
因為這個目前本身與世紀帝國二操控兵為主的戰略相左,
英雄及士兵因殺敵得到大量屬性的方法,
需要在編年史模式進行更多的測試去磨合才能放上天梯,
畢竟還有許多 Bug 要處理。
20 年前的魔獸爭霸 3 就有更多技能及靈氣的英雄,
還有明確的法力系統,
可以提供施放好幾種技能,或維持靈氣的消耗,
說真的特別喜歡玩英雄的玩家,對那時的鬥塔遊戲,
或是後來衍伸出的英雄聯盟,
都會覺得比現在世紀帝國的英雄系統成熟且穩定。
《民族設計》
三國特殊兵種幾乎沒有不奇怪的,這才奇怪。
女真跟契丹還算完整,
語音方面有改善空間,但不是大問題。
然而契丹設定有駱駝騎兵卻沒有常規騎兵,
這與契丹的實際情況與大眾認知均違背,
明顯是跟西北的党項 (西夏) 混到了。
魏蜀吳像次級文明,
黑光騎兵明顯血太少,
少到無法比騎士線更實用,
為魏國的民族特性而降,
但實在是太低了,
攻防雖然略高於騎士,
前期在民族特性的加持下還算能打,
但面對長槍兵跟駱駝等反制兵種卻更弱勢,
這個兵種若只存在編年史,
那只需跟其他兩國比較,
但像其他民族的特殊兵種,
貴族鐵騎、莫納斯帕騎兵與烈堤司騎兵,
甚至是原始騎兵線,
明顯都比黑光騎兵更具性價比,
黑光騎兵的賣點,剩下升級重裝比重裝騎士便宜。
魏的賣點是騎兵,但是步兵跟騎兵少 1 層鎧甲,
卻又給特殊科技"明光鎧"去補近防 +4,
一個特殊科技是騎兵裝甲的文明,卻少了一級裝甲,
裝甲變成奇怪的 +6/+2,
這個實在是有點太過故意,
且讓魏國的一些騎兵,前期有快攻的優勢,在後期變得不實用,
魏國在歷史上,其軍隊跟資源都高於蜀國加吳國總和,
結果連劍兵勇士都沒有,還少一層防禦,
後期軍隊素質也因科技缺乏而大打折扣。
虎豹騎把強化的能力放在殺敵,
而價格定位非常高,高達 60 食物 80 黃金,
這本身是不合理的屬性,
那個價格所對應的,應該要有完整的防禦,
至於殺敵升級,則是非必要。
然後時空錯亂的鮮卑劫掠者,
做為有了最高的近防的馬弓 ,
(0+8 比虎豹騎還高,遠防 0+6 比曹魏黑光騎兵 3+2 高),
設計上完全就是要讓老電腦 Lag 的,
這跟蜀漢的特殊科技箭矢匣一樣。
我認為官方的建議設備,應該是跑不太動,
目前一堆大量新增攻擊力為 1 傷的物件的攻擊方式,
這個方式華而不實,且徒增電腦負擔,
建議有些單位可以重新設計其攻擊方式,
因為會玩本作的資深玩家,
有不少都是使用老舊的電腦或筆電。
位在江東,根本沒有辦法生產大量馬匹的孫吳,
反而有比曹魏健全的騎兵跟步兵,
事實上直到數百年後相同地區,
號稱南朝最富強的梁,
馬匹的數量還是相當稀少,
根據紀載,當時的統治階級甚至還有不知馬為何物的。
這樣的馬匹的遠防比多處生產良馬的北方的曹魏高嗎?
(南朝梁建康令王復,有一次偶然聽到馬吼聲,嚇得魂飛魄散。
他驚恐萬分,脫口而出:"那明明是老虎,為什麼叫馬?")
蜀的問題是近戰只有 1 攻,
特殊兵種之一的白羽衛只有 1 攻,
這不是開玩笑的,
這是個很嚴重的弱勢,
也是從世紀一到目前為止最嚴厲的處罰,
這個設計導致蜀國除了弓兵跟攻城器外都很難用,
其他弓兵文明均沒有這麼嚴重的問題,
他們有更多實用的近戰單位去保護遠程單位。
然後特殊兵種之二,戰車只有 65 生命值(沒有血統),
價格是貴貴的 50 木材 90 黃金,
這個東西有最短射程限制,
移動速度並不快,
生命值脆弱且剋星眾多,
實戰中根本沒有那個價值,
即使有血統變成 85 生命值,它的價值可能也只有值 90 木材 50 黃金,
(即使是 90 木材 50 黃金 可能也還是過高)
甚至價格比他便宜的韓國馬戰車,
都明顯比他耐打 (100 木材 60 黃金,有 200 生命值),
攻擊方面也沒有非常強力,
甚至因為本身太多的防禦屬性而四處被剋。
他的基礎移動速度才 0.8 根本不需要馬,
(加完民族特性跟耕種技術科技也才 1.01),
有馬卻沒有血統增加生命值,反而因此被剋。
這單位設計取代弩砲線,但是卻是個更差,且更不具性價比的取代。
我想設計成有實際較快移動速度的馬車弩砲,
會是更合理且對電腦效能較無負擔的設計。
吳的設計稍微正常些,
至少步騎的鎧甲比魏國健全,
但特殊兵種火弓兵又少 1 層鎧甲。
那個劍兵也是設計很難理解,
一個會被當成是鷹勇士被普通步兵加成的單位,
單價居然高達 45 食物 50 黃金,
比同樣會自我恢復的狂戰士 65 食物 20 黃金貴上不少,
還有更多的缺陷,
中國相關的獨特兵種以及其升級與特殊科技,
也很多價格遠高於其他民族的設計。
三國 3 個民族,
全部文明對應的特殊兵種,
沒有一個文明得到完整升級,
尤其是蜀漢,
兩個特殊兵種通通是缺乏最關鍵的科技。
而官方容易把英雄的強度,
錯認為應該削弱三國的民族特性及科技,甚至是特有兵種,
所以我才不建議把目前的三國跟英雄放在天梯模式。
這就是所謂的平衡?
幾乎都把英雄的強化算進去,
但生產英雄也是要成本的,
製作團隊在製作宣傳圖片的同時,
有想過好好聽玩家的意見嗎?
《劇情模式》
製作團隊應該先去做契丹跟女真的任務,
耶律阿保機跟完顏阿骨打也是充滿故事性
而且如果這個團隊喜歡製造歷史,
那這兩個會有更多隨興"發揮"的空間。
(遊牧民族很多事情沒有明確記載)
遊戲的設計上本來就難以百分百還原歷史,
但是史詩級場面還是相當的吸引力,如果能更貼近歷史,
相信會有更多的共鳴,
想要自製三國歷史,
就要有更引人入勝且歡愉難忘的遊戲體驗,
需要在對話中埋更多有趣的梗,
就必須更了解三國歷史。
然而,只看到自製歷史,
打著"中國古典名著"的旗號,
以歷史為銷售賣點的遊戲,
結果卻一堆架空且讓人生氣的歷史,不見有趣的故事。
而中文的宣傳影片,
裡面的劇情文字卻是英文的,
製作團隊有時間搞宣傳,
想賺喜好中國文化的玩家的錢,
卻連用中文版遊戲拍中文宣傳影片都懶,
這樣真的有心去製作三國嗎?
中文翻譯也硬幫幫的,有點機翻的感覺,
對於世紀帝國的中文翻譯,
早已不敢奢求品質,只要錯誤不多就好,
這似乎已經成為世紀帝國的日常。
關於架空歷史的劇情的玩家反應,
這個應該要在公開測試時調整,
但這個製作團隊把發售 DLC 當作是公開測試,
他們把玩家當白老鼠。
愛之深,責之切。
最後,很高興您有耐心看完我的文章,
我是真心希望世紀帝國能變得更好。
※ 引述《RichardIII (我沒謀殺我姪子!!!!!!!!!)》之銘言:
: https://tinyurl.com/edc86h36
: 世紀帝國2決定版DLC出中國劇情了
: 而且是三國劇情
: 魏漢吳三國自成一個文明
: 下個月領薪水一定要去steam購買
作者:
Houei (金山好吃粥,伸!)
2025-05-16 09:30:00吳常跟魏買或換馬 成本還得+馴化南方濕熱 人力時間
作者:
cito (シト)
2025-05-16 09:35:00蜀國地理反而比吳國有產馬的空間,雖然跟魏國比還是很少馬。
作者:
shernway (十八尖山田哲人)
2025-05-16 18:06:00治安+10
作者:
cito (シト)
2025-05-16 18:33:00謝謝樓上,不過這裡不是 Koei 板 XD
不要拿資深當做不換電腦的藉口....至於拿英雄當強化而弱化文明戰力.... 劇本裡還有技能到了天梯就拿掉了,結果變成英雄不行文明也不行
作者:
cito (シト)
2025-05-16 19:30:00說實話,遊戲本身的優化並不好,其實你電腦再好都會 Lag。至於英雄行不行,買的好評只剩 53%,還有很多沒買的。
還是有差啦 至少有更新有維護,不是某些新電腦不能玩的老遊戲
作者:
cito (シト)
2025-05-17 09:00:00其實新版還是有一些操作上的 Bug,但沒整個DLC主題問題嚴重
作者:
powu2002 (我希望有個像天空的女孩)
2025-05-27 14:44:00劉"昴"星吧