Re: [閒聊] 孟獲是少數民族?還是漢人

作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2025-04-30 12:20:37
根據現有證據顯示,孟獲的出生地朱提,在東漢後期就有姓孟的人做官。
孟孝琚碑:
……丙申,月建臨卯,嚴道君曾孫武陽令之少息孟廣宗卒。┘……遂。廣四歲失母,十二隨
官,受《韓詩》,兼通《孝經》二卷,博覽┘……乃改名為琁,字孝琚,閔其敦仁,為問蜀
郡何彥珍女,未娶┘……十月癸卯於塋西起攢,十ー月乙卯平下。懷抱之思,心┘……其辭
曰:┘……結。四時不和,害氣蕃溢。嗟命何辜,獨遭斯疾。中夜奄喪,┘……煢,忽然遠
游。將即幽都,歸於電丘。涼風滲淋,寒水北流。┘……期。痛哉仁人,積德
看起來就是個很普通的漢代士人模式?
讀經書之後跑去當官,然後想去找其他士人聯姻(蜀郡郫縣何氏在西漢末年出過三公),死
了之後立了個碑文,這人生非常普通。
雖然不一定能明證孟琁與孟琰、孟獲的關係,但孟氏看起來很不南蠻。至少王平比他蠻夷的
多(王平是不識字的正港板循蠻)。
再來看看華陽國志對孟獲出生的描述:
移南津勁卒青羌萬餘家於蜀為五部所,當州前號為飛軍;分其羸弱配大姓焦雍婁爨孟量毛李
為部曲,置五部都尉,號五子。故南人言四姓五子也以夷多。
剛狠不賓大姓富豪乃勸令出金帛聘 惡夷為家部曲,得多者弈世襲官,於是夷人貪貨物以漸
服,屬於漢,成夷漢部曲。
亮收其俊傑建寧爨習、朱提孟琰及獲為官屬,習官至領軍,琰輔漢將軍,獲御史中丞,出其
金銀丹漆耕牛戰馬給軍國之用。
看起來孟獲就算不是漢人,也是超高度漢化的南蠻吧?
至少南中人物基本都不出這幾個姓氏。
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2025-04-30 12:28:00
益州很吃漢官場那套,南中也是,板楯也是有劉老三認證的戰鬥民族稱號
作者: Alan1597 (Alan1234)   2025-04-30 15:02:00
這樣說來孟獲的形象也是被羅貫中黑的了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2025-04-30 15:13:00
目前證據指向是孟獲應該是世代當官的地方大豪或高度漢化的南蠻 覺對不是騎大象的鬼形象…
作者: gekorader (基果雷德)   2025-04-30 15:29:00
要也是被Koei魔改吧...演義裡大哥孟節跑出來幫忙化解瘴毒與毒泉問題的時候,蠻符合漢人/漢化形象的啊w
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2025-04-30 15:52:00
喔對了 根據華南國志 孟琰跟孟獲不應該被區分成兩塊他們看起來高機率同族 甚至孟琰說不定是孟節的原型
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2025-04-30 22:36:00
孟廣宗碑:"四時不和,害氣蕃溢" 並學習擅敘事的《韓詩》 1.迎合今文經-讖緯之感生符瑞套路 2.由霍弋在南中"撫和異俗,為之立法施教"(華陽國志) 孟是縣官之子->以和為貴 不和則GG
作者: Qaaaa (小Qa)   2025-05-01 23:05:00
演義的孟獲是唯三有赤兔馬的之一 沒有被黑吧 根本頂
作者: s90188 (s90188)   2025-05-04 15:31:00
出來抵抗雍闓的呂凱,有沒有可能是呂不韋的後代,這樣來看孟獲(或是說整個孟家)是漢人士族的可能性也不低吧(?
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2025-05-04 22:33:00
光是雍闓本身也是士族後裔 西漢雍齒是祖先呂凱比較有可能是呂嘉後代吧 呂凱是不韋縣人 不韋縣是呂嘉被抓後流放的地點

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