Re: [問題] 三國後期人才的凋零

作者: GJLMotea (GJLMoTea)   2024-04-07 17:21:31
同感
第一次看三國的時候有點怪怪的這種感覺
看第二遍時仔細思考了一下
不是單一國有這問題,而且是三國同時出現這個現象
感覺人才不見了,在培育上後繼無力
我分析下來,主要有3大因素:
1.
人口多的地方天才多
一方面是當時背景影響,大環境不好
老百姓大多都因戰亂死光了
除了原本就在當官的名望家族外
其他人都在辛苦務農種田、易子相食,哪有資源能培養智慧
"民間的人才培育"這條路可以說完全斷絕了
民間無法出人才,就沒有飽讀詩書的隱居人才
因三國戰亂而死的人太多了
沒隔多久就打仗,動輒率領二十萬大軍,其中一方全軍覆滅
肯定是屍橫遍野、遍地白骨
漢朝末年人口數5500萬人,打到晉朝剩下1600萬人
三國最低峰時期人口數僅1000萬人不到
幾乎死了近九成的人,堪比《進擊的巨人》地鳴後的末日
大概是將地球人口從80億銳減至10億的程度(地球的負擔瞬間減輕很多(X
東漢末年分三國這段中國歷史死了至少4500萬以上的人
(提供一個數字對比,第一次世界大戰死亡人數約為1500萬)
因為當下的百姓韭菜們生長的速度長不回來
還不識字就被抓去當兵了
智慧根本沒有機會長起來,就被派去上戰場、成為骨塚之一
一輩子連兵書都摸不到
後來有幸摸到兵書的,也只有被亮懿爺爺們按在地上磨擦
2.
時間點:人才"出湧潮"與"凋零潮"
--主要時間線--
(184年-220年)東漢末年
(220年-280年)三國時期
(263年)蜀漢滅亡
(266年)曹魏滅亡,改國號晉
(280年)東吳滅亡
---------
「人才出湧的時間點」
我如果是"受利益驅動"的人才
早就在群雄割據、或者三分天下早期階段就投靠其中一方了
越早加入成為創業元老,到時候一統天下分杯羹時排序也能排前,不香嗎
當時群雄並立 各國求賢若渴
可想而知此時人才是一波蜂擁而至
原先想隱居的諸葛亮(207年)被三顧茅廬、還有裝病的司馬懿(208年)
感覺算是加入的晚的了
因為他們原本"不受利益驅動",可以視作人才出湧潮的最後一波(?
(可以搜尋"三國群雄勢力變化圖"來看)
(190年)討伐董卓 十八路諸侯(歷史上是11路諸侯)
(194年)袁紹、袁術、公孫瓚、呂布、曹操、劉備、劉表、劉璋、孔融等勢力
(200年)袁紹、曹操、孫權、劉表、劉璋等勢力
(215年)魏蜀吳三國鼎立
作者: shih1513 (雨滴)   2024-04-07 17:34:00
5500萬→1000萬,是少8成而非9成,何況很多平民也不是死亡而是躲戰亂。對比的一戰,戰死"只有"一千多萬,但其他非自然死亡呢?西班牙流感一年多可就帶走五千萬人喔?
作者: gm79227922 (mr.r)   2024-04-07 19:45:00
就小說家沒寫而已 諸葛誕之亂第三國其他任何一場戰役都大 但大部分人對他的印象就只是一個叛亂小事件而已
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-04-07 22:32:00
第3點前期勢力多 後期3勢力其中2還不對打+打打休休
作者: hedgehogs (刺蝟)   2024-04-07 23:51:00
後期比國力,個人特質就不會太被強調
作者: huang19898 (huang19898)   2024-04-08 02:57:00
諸葛誕之亂正史也記錄篇幅不多 守方過程也沒亮眼表現
作者: smallGGgirl (ㄏㄏ)   2024-04-08 12:26:00
因為羅爛尾而已吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-04-08 13:39:00
文鴦單騎退雄兵 算拉尾盤?
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2024-04-08 14:14:00
有人才卻沒有舞台 所以後人留不下太深的印象
作者: CGT (Peter)   2024-04-08 17:14:00
史書上的人口劇烈減少主要原因是政府失去了對戶口的掌控。當然因為戰爭、瘟疫、饑荒死亡的很多,但成為遷徙流民、淪為佃客奴僕可能更多。所以西晉初實施佔田法又來了一波人口爆發
作者: TWN56ers (台灣56人)   2024-04-08 18:37:00
後期直接比國力 人才的特色被淡化吧?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2024-04-08 18:44:00
也可能是沒被記載吧?
作者: Qaaaa (小Qa)   2024-04-08 20:50:00
三國後期人才很多是記載於晉書吧 所以感覺三國志不多再來你畫的虛線是指中期人才不多吧非晚期中期沒全國性大混戰了也自然會變人才少錯覺
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2024-04-08 21:27:00
羅貫中的爛尾,本來r大應可補救,可惜對岸自毀長城...
作者: kirbycopy (鐵面騎士)   2024-04-09 10:35:00
有的人是需要經驗才能成長的 馬謖諸葛瞻之流如果早出生幾十年 在早期就跟著劉備或曹操也很難說他們會變多強阿
作者: ddora (ddora)   2024-04-09 16:42:00
劉關張要是生在承平時代,頂多當個全家福鬍鬚張老闆威震樓桑村吧
作者: CGT (Peter)   2024-04-09 21:41:00
回樓上,應該是無賴、殺人犯和屠戶
作者: kiranagisa (不放手,直到死神接手)   2024-04-10 13:06:00
屠戶的話,400年前有位豪傑更稱職,劍拔弩張的場合上生豬肉照切照吃還有酒,對比現在處處食安警報超羨慕!!
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-04-10 14:37:00
承平則若極耗財的養馬大盛 有地利之便且喜歡"美衣服"的劉備或許就此投入馬商張世平等金主門下 矢志追求財富也未可知?
作者: ww (劉文聽)   2024-04-11 12:37:00
劉備好歹有拜名師讀書 跟他祖先劉邦不一樣 不見得會是無賴
作者: lkrichard (天空)   2024-04-11 22:18:00
年輕時期就有 張飛是菜市場肉攤老闆 關羽義憤殺人逃犯劉備能跟師從盧植 跟公孫鑽是同學 不會是普通人家
作者: shecon (虛空)   2024-04-11 23:41:00
我覺得還有政治鬥爭的原因,有才能的人被滅了不少,很多夷族,相當於把人才根都挖斷了還有政治風向的轉變也有關,後期晉朝那種浮華、小圈圈、浮誇的社會風氣也有關
作者: bellas (小p)   2024-04-12 00:53:00
黃祖死後 劉琦跑去當江夏太守 再來曹操南下 劉琦手上有兵馬 劉表死時劉琦奔喪是想趁機發難 發難代表他帶著兵馬去被擋了 然後回江夏備戰 劉琦就一個人跑去當江夏太守 然後很快有兵馬 孫權他們宰了黃祖後抓了數萬人走 只能推測 劉琦把散掉的黃祖部隊能找多少是多少了 所以 不少人在躲是合理的竹林七賢是魏後期的人
作者: tomhawkreal (阿湯)   2024-04-13 15:53:00
稍微穩定 就需要文官治理了 那不會是小說注重的題材即使像劉虞這樣一流的文治人才 三演也沒多少著墨
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-04-16 00:01:00
劉虞的能力沒發配到積怨化不開的羌那邊 大概是放棄
作者: RafaleF4   2024-04-16 23:29:00
根本就沒有死到那麼多人,是一堆人沒有報戶口好嗎?
作者: kobebrian (bryant)   2024-04-22 13:42:00
劉備接受叔叔資助投身盧植門下 他老爸掛了之後家境真的不算好當時劉備在涿縣算是地痞吧 賣馬的路過還說他長相奇特送一堆錢給他…那是保護費吧?賣馬在東漢末年是暴利產業 很容易被黑社會盯上 有老大在後面罩路才走得穩喜衣物、狗馬 玩物喪志代表 不是黑道大哥是什麼XD
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2024-04-22 17:37:00
劉虞"開上谷胡市之利,通漁陽鹽鐵之饒"前的馬商 應有背景無誤 畢竟東漢"肅宗議復鹽鐵官,(鄭)眾諫以為不可...帝不從"本來有鹽鐵專賣惟不與胡人通商 待開放後馬價會多了胡商競爭
作者: IKnowWhy (知道為什麼)   2024-04-23 03:30:00
亂世才收的到保護費 平時可能就繼續販蓆...

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