Re: [請益] 曹爽沒有嫡系兵馬嗎

作者: colamonster (可樂怪)   2023-08-25 23:28:13
※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: 另外,曹魏當時的中央禁軍,到底有多大規模?
: 為什麼看到有些討論會說曹魏的禁軍實力極強
僅就這一點簡單回應
曹操時就已經置武衛營,曹丕時代又升級為武衛將軍,
虎癡許褚就是第一代的武衛中郎將(後轉武衛將軍),他們是曹魏禁軍的前身
另外著名的虎豹騎因為其功能之一是「宿衛」,所以也可能被編入禁軍之中
換言之曹操、丕時期,曹魏禁軍就是由全國最精銳的部隊所組成
當然這不是甚麼稀奇的事情,蜀漢、孫吳的禁軍一樣由精銳組成(白毦、解煩)
但接下來如果參看通典,會發現從曹魏至晉,統治者對軍制的改革沒別的,
就是狂點中軍禁軍科技,不斷擴充禁軍
曹丕時除了武衛以外,也將既有的五校與中壘兩營統整起來,三者皆劃分為禁軍
到了司馬炎時中軍已經擴充為七軍:原有的南北兩衛、前後左右、以及驍騎將軍
這可以說明從魏至晉中軍規模是不斷在擴充的
而朝廷已習慣以中軍馳援邊境的軍事紛爭
這裡僅舉一例
諸葛亮第二次北伐攻陳倉,曹魏的反應措施,
就是將張郃叫至洛陽,由曹叡親自授軍,
其所授軍為「南北軍士三萬及分遣武衞、虎賁使衞郃」,無疑就是禁軍
甚至曹叡自己親征的次數相比其父也不算太少,對蜀、吳都有過
所以對於曹魏來說,以中央禁軍處理外侮是很常見的SOP
某種程度上這也可以看出曹魏對其禁軍的強度的信任
另外也可以用孟達的例子說明
孟達以為按照曹魏的SOP
司馬懿一定要向朝廷要兵
殊不知司馬懿董督荊、豫二州拿著手上的兵力就敢直接打自己這個「深險之地」
加上自己統治不穩就掛了
所以就孟達的思考邏輯來看,摳中央派兵來邊境平亂也是當時的一個常識
至於曹魏的地方軍戰力究竟如何,我就比較沒有研究了,
但以曹魏西北幾次紛爭、從馬超之亂到「諸葛入寇」,
如果沒有中央軍的及時馳援,曹魏地方軍時常處在根本上就眾寡不敵的情況
(馬超攻打冀城,楊阜等人與其對抗的軍力只有可憐的千餘人;
諸葛亮第一次北伐,沒有察覺諸葛動向的隴右也是整個空虛的狀況)
為什麼會造成這樣的狀況,我個人就沒有說法了
可能要請比我更懂制度史的板友補充說明
回頭說到曹爽,其實曹爽在發現洛陽發生政變時,
他還可以派出「甲士數千」去做鹿角等防禦工事,足見他並非沒有兵力
但禁軍是他手上最仰仗的王牌,從他讓諸兄弟分別擔任禁軍職位(武衛將軍、中領軍),
可以看得出來他深知禁軍的價值,也因此司馬懿的計畫一開始就是直奔中軍,
結聯蔣濟把他手上這張王牌打掉,而失去這張王牌對曹爽的衝擊,
也可能是影響他心理狀況造成影響他最終判斷的結果吧
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-25 23:52:00
看來曹魏南北軍 延續後漢書:北軍營壘之事,有胡騎,虎賁校尉?
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2023-08-25 23:52:00
曹爽怎麼對中軍控制力弱到輕易被搶走啊?
作者: coober   2023-08-26 00:07:00
樓上 李世民發動玄武門政變 武則天末期的神龍政變唐玄宗李隆基發動的兩次政變 你可以看看是怎麼樣的狀況都是萬騎倒戈 其他部隊馬上不敵萬騎的組成人員如何呢? 你可以自己GOOGLE
作者: CGT (Peter)   2023-08-26 00:45:00
顯然他們兄弟沒有警戒一起出門,導致軍權被奪是最大失誤。伐蜀失策和執政不當,使元老眾臣站在宣王那邊迅速接管中軍
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2023-08-26 00:55:00
但是諸葛亮第一次北伐後,曹魏在關中應該有強化吧?
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2023-08-26 01:15:00
有強化,讓曹真中央兼任鎮西,張郃必要時率中軍支援,兩人死後頂位的分別就是司馬懿與秦朗了.曹羲也有勸過大哥兩個弟弟至少留一個,但曹爽就一次揪完.至於地方軍就隴西跟合肥新城的狀況,看來守好一百天是通例,簡單講就是裝備沒有多精良,但該坦的你要坦住.
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-08-26 06:01:00
東線地方軍應該算強 甚至像是獨立軍閥 所以會有三叛甚至三叛的壽春之戰還是三國規模最大的戰役
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-08-26 10:04:00
動中軍不合經濟效益 故宣帝時徙冀州農夫佃上邽 在關中溉田3000餘頃 又強化冶鐵 直接就地解決吃的&軍備 擺明跟蜀耗下去
作者: jeff235711 (jeff235711)   2023-08-26 10:23:00
樂綝:幹
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2023-08-26 13:16:00
作者: hgt (王契赧)   2023-08-26 15:29:00
蔣濟錯信司馬懿,但木已成舟,沒辦法!!!!!
作者: seaman675   2023-08-28 00:46:00
作者: Sessyoin (殺生院祈荒)   2023-08-29 00:59:00
先推再看
作者: f051372   2023-09-01 15:46:00
所以說穿了還是曹爽蠢 各種好牌都亂丟
作者: frozenmoon (劉備傳正式出版)   2023-09-03 09:14:00
作者: smithjr (小牛溜鳥俠)   2023-11-06 15:31:00
怎麼說也是大將軍 加上皇帝名義上是可以調度全國軍力的

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