Re: [討論] 孫吳攻打合肥的戰略目標是什麼?

作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-09-21 19:02:23
: 推 s90188: 所以說東吳不趁著關羽北伐的時侯去嘗試搶合肥,而是去偷 09/15 23:54
: → s90188: 襲實在蠻愚蠢的戰略 09/15 23:54
就先前小孫被老曹秀肌肉秀到怕了呀.
老曹當時的確在濡須口討不到什麼彩,
但是各種大小手段搞的小孫雞毛鴨血,
之後小孫就派遣官員去跟曹操請降了.
然後不管是老曹還是小孫都保密到家,老曹當作嚇老關的手段,
小孫保密到老關被背刺以前,老劉老關阿亮都還以為人家是盟友.
所以這又是孫吳歷史上另外一筆: 我頭都抹洗髮精了,只好照洗 的態勢.
請降加保密到家就是那瓶洗髮精,
都倒到頭上(老關)了,也就只好洗下去,
就算有個包租婆出來喊一三五停水(呂蒙死掉),二四六間歇性供水(襄陽被吐回去),
洗到一半的頭,還是要把泡沫沖掉的吶.
孫吳歷史就是一堆這種規劃很美好,
執行起來各種因素導致二二六六,
這段歷史裡面,懂得收放自如的總指揮說真的沒幾個啊...
所以我比較搞不懂幫孫吳講話,然後愛講你不懂啦這好大一盤棋,這道理在哪?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-09-21 23:16:00
對演義尊蜀漢的反彈吧 還有孫吳活到最後的結果論
作者: DerLuna (陽月)   2020-09-22 01:09:00
阿合肥守將是殺人魔 反觀荊州守將是...糜芳當時對張遼的心理陰影面積無限大 你叫孫權怎麼可能再打而對呂蒙來說 他要最大化自身利益要立功在張遼那邊討不到便宜 當然是打荊州....
作者: hgt (王契赧)   2020-09-22 01:29:00
樓上,這就跟某黨一樣啊XD 打不過紅色的,就來扯其他顏色的的後腿,為了生存啊XD
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-22 04:00:00
顏色對了叫做監督,顏色錯誤叫作扯後腿 真棒真不愧為「更為平等的動物」
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2020-09-22 09:53:00
合肥的守軍應該沒動去救荊州吧? 孫吳那時打也沒用?
作者: articlebear (政治真的滿狗屁的)   2020-09-22 10:07:00
後方會有壓力阿 關羽沒被背刺說不定能繼續給曹魏壓力
作者: hgt (王契赧)   2020-09-22 11:19:00
照Alisa的邏輯,東吳取荊州也不是扯後腿!荊州依然在反曹聯盟勢力裡!是蜀漢資源不足,無法好好管理無人荊州,東吳只好勉為其難,花費力氣幫忙管理多打了"無人"2個字XD
作者: josephhou (Marion)   2020-09-22 11:53:00
張遼被叫去荊州了啊,雖然在他抵達前已經打完了。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-22 11:55:00
合肥支援荊州的重點不在多少兵馬 而是殺人魔本來要調去啊只不過孫吳未必會發現這事兒..
作者: s90188 (s90188)   2020-09-22 18:28:00
孫吳當然不知道張遼被調走,但是沒利用老關把魏軍大部分的主力牽制住的機會實在很可惜
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-09-22 18:59:00
實際上來說就算沒張遼,孫權也在壽春被劉馥整過就是(x)
作者: boman (暴 民)   2020-09-22 19:05:00
以孫吳實力,恐怕吞到合肥、壽春也只能吐出來,沒有甚麽可惜,運氣差的話在壽春傷老本,可能連守江也無力。荆州其實也會一樣,只是好運諸葛亮不去争荆州,可以取得便宜。
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-09-22 20:05:00
那個..孫權被劉馥整過之地應為合肥?那次還有蔣濟的功勞
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2020-09-22 22:33:00
孫權那次也只能算牽制吧? 主戰場還是赤壁,但這個次戰場的行動就有點二二六六了.
作者: bigstreet (street)   2020-09-24 05:21:00
其實孫權就跟袁紹的評價一樣,幹大事而惜身,見小利而忘義。明明誰都知道合肥很重要必須拿下,可是卻不敢將指揮權交給最善戰的四大都督(可能因為在首都旁,不敢放權),只能自己一直當經驗包。至於見小利而忘義...這不用說明了吧修正一下,曹操原話是"見小利而忘命",忘義是引申用法
作者: boman (暴 民)   2020-09-24 18:58:00
東吳問題是北伐的戰意不足,没有決心攻到壽春則合肥就不是非佔不可,東吳在江北據點除濡須口外,根本就没有辦法在擋得住曹軍攻擊,東關是當中的特例,東關在家門口,大軍可以接應,合肥對吳軍來說已太遠,情況如同呂蒙説徐州一樣,可以想象如合肥在吳手上,曹軍七萬攻合肥,吳軍敢發大軍去救嗎?最多就是如發兵救諸葛誕一樣,主力根本不敢上。
作者: chordate (封侯事在)   2020-09-24 19:21:00
如果是諸葛恪主政就會去救吧
作者: stu931134 (牛蛙)   2020-10-04 18:27:00
某h也一直扯整個歷史版風氣的後腿
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2020-10-08 20:45:00
任何人請勿在推文中討論非三國版事務
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-10-10 00:53:00
《讀史方輿紀要》:"諸葛恪更作東興大堤遏巢湖...寶鼎三年,吳主出東關,謀侵晉,不果。晉平吳,東關廢" 不曉得這個廢 是否就是指廢了大堤或者只是廢兩旁所建的城塢而已

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