Re: [請益] 為什麼曹操要殺馬騰

作者: Swashbuckler (不怕睡多時)   2020-06-19 12:04:56
※ 引述《taiwanesgoi (taiwanesgoi)》之銘言:
: 211年馬超叛亂被曹操擊敗
: 隔年曹操殺了馬騰、馬修、馬鐵
: 如果是真要殺雞儆猴 該是馬超叛亂時就該處死馬騰
: 又如果是抱著要戰時交涉的態度
: 戰後曹方大勝處死馬騰就代表其失去戰略作用
: 但馬騰是真的沒有用處了嘛
: 都能把玩傀儡皇帝了 扶植一個傀儡軍閥也應該能駕輕就熟
: 把人質軟禁掛名分化原西涼軍
: 也好過處死馬騰凝聚馬室一族的向心力
: 馬騰道理說也才失去兵權四年(208到建安) 真的有差這麼多嗎?連利用價值也沒有
處死馬騰凝聚馬氏一族的向心力?
初,超未反時,其小婦弟種留三輔,及超敗,種先入漢中。正旦,種上壽於超,超搥胸吐
血曰:『闔門百口,一旦同命,今二人相賀邪?』
「臣門宗二百餘口,為孟德所誅略盡,惟有從弟岱,當為微宗血食之繼,深託陛下,餘無
復言。」
馬騰是幾乎全家舉族牽到鄴城
之後和馬騰一起被處死
馬氏一族除了馬超未成年的兒子外
可考的就剩馬超馬岱
再加上不知道姓什麼的小舅子
一共也就三個人
凝聚這三個人的向心力好像沒什麼好擔心的
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-06-19 12:36:00
所以這才顯得馬超行為很詭異啊,就他一個在西涼卻不顧家人叛亂。有版友的意見是你進兵我反的有理,但馬超真的不怕家人死絕也是挺厲害的。
作者: jeff235711 (jeff235711)   2020-06-19 13:06:00
馬超覺得曹操不會這麼絕?
作者: amaranth (liann)   2020-06-19 19:02:00
當時關中諸將認為曹操是要徹底消滅他們,對方都要打上門了,要嘛起兵對抗,要嘛認命賭對方放過馬韓等覺得拒險而守足以自保,就選擇起兵對抗人質這種東西在你對對方有威脅時反而是安全的,如果馬韓真能把曹操擋在潼關,馬騰就能活更久,甚至有機會換回來
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-06-19 19:45:00
馬超是可以選擇投降的,但他拒絕。同樣交付人質的軍閥有京兆韋氏,日後成為關西大族...純看你怎麼想投降這件事,馬韓做的最狠下場也最慘,而韋氏成為五百年士族
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-06-19 20:22:00
這就是結果論英雄.綜觀高柔傳與鍾繇傳來看 馬超等關中諸將是曹操的眼中釘
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2020-06-19 20:56:00
眼中釘是眼中釘啊,但就剛好有個韋氏做對照,不知道馬超當初是如何盤算的?那句拋棄馬騰以韓遂為父親真的經典中的經典。
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2020-06-19 21:14:00
感謝回答
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2020-06-19 23:57:00
楊阜不是也把馬超一家殺盡了?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2020-06-20 00:10:00
被殺的馬超妻、子 不曉得是否為送質鄴城後 才成家的?
作者: huang19898 (huang19898)   2020-06-20 12:36:00
樓上 很可能馬超這一支的沒搬家吧
作者: gm79227922 (mr.r)   2020-06-20 12:44:00
因為反的又不是馬超一人而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com