Re: [討論] 曹魏和蜀漢可否同視為正朔

作者: age317 (望斷天涯)   2017-04-17 17:29:54
依照(關東的)人心走向,東晉的合法性遠大於蜀漢,先不說司馬叡是等到318年
晉愍帝死後才稱帝(之前是稱秦王,且是由北方的盟友劉琨聯盟各州上書,擁戴
晉元帝),光是在胡漢對立下的氛圍,就使黃河以南的漢人主動心向元帝,這是
元帝接收了河南系統─司馬越集團的結果(黃河以北的世族反而在永嘉之禍後回
河北築塢堡抗胡)。
即使東晉中期之前因為皇帝沒有傳國璽,被譏笑為"白板天子"(大意是"沒有身分
證件的天子"),仍無法撼動其繼承魏晉"最文明制度"─九品官人法與禪讓制(當時
知識分子大多認為兩制乃天人合一的"最優"制度)而成的合法性,況且後來在冉魏
滅亡前後,東晉使者騙到了傳國璽,更加穩固其地位,因此前秦的王猛也要承認
東晉乃漢人民心所向,勸苻堅對江南要緩動干戈,但....
我覺得東晉的合法性也許略低於南宋,但宋代經過唐宋變革之後,兩宋之交的北方
漢人,大多數不理會什麼合法性,要等到宋元之交,理學從南方逆襲向北方,理學
(配合三國演義等白話小說)重建了中國人的忠孝節義觀,合法性與正統性的意義才
重新有很大的作用。
作者: bxdfhbh (bxdfhbh)   2017-04-17 18:01:00
司馬叡既不是繼承來的,也不是禪讓來的啊。
作者: joey760928 (J.L.)   2017-04-17 18:52:00
所以是夠多人挺你你就是正統的概念 反而跟制度關係小但這樣說起來正統就真的是喊爽的了阿
作者: hgt (王契赧)   2017-04-17 20:14:00
兩宋之交北方漢人哪裡不注重合法性 那不然響應岳飛的幾十萬河北忠義人哪裡來的??唐宋變革使得漢人對夷狄的分別心加強了我覺得你不熟兩宋之交 也不熟兩晉之交的歷史戰鬥力弱 跟不注重合法性 根本兩回事 別扯在一起照你邏輯 那石勒收編一堆漢人乞活軍 怎你不說他們不注重合理性? 而且一些乞活軍直接被勸降 連打都沒打 "乞活"的從字義上看 也是求存而已 甚麼正統不正統 不是第一考慮從整個中國大架構看 漢人對正統的看重 是越來越重而且狹義既然你都知道兩晉之際的乞活軍作為 怎會跑去批評兩宋之交的河北忠義人??? 像岳飛的老長官八字軍王彥 也是忠義人出身他可是一路從民軍打到最後變成南宋的一支勁旅他們可不是"乞活" 是"赤心報國誓殺金賊" 不注重合法性嗎?
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2017-04-17 22:21:00
對不起亂入一下 宋元之交好像還沒有三國演義吧@@"
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-04-17 22:47:00
沒有三國演義 但是不代表民間沒有三國故事.
作者: amaranth (liann)   2017-04-19 03:42:00
演義還沒有,不過有三國題材的戲劇跟說書

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