作者:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 12:04:42我想請問
最早的台1與國1
選址是由誰開始選定的？
是清朝？日治？還是1949後呢
台3與國3，應該是單純補足台1國1的城鄉差距是嗎
像國3 幾乎與彰化無緣 能說得上的就是國3和美
因為國3要照顧到草屯南投的居民
近日開始不走國道
改走省道慢慢認識周遭鄉鎮
小弟是台中人
對於鐵路山線海線算是從小耳濡目染
以縱貫線(鐵路)來講
日本人當初修建鐵路
在中部地區的選址考量
是沿海河口多，不易修建
山區物產多，為了方便出口
因此鐵路選址，在苗栗路段才以台鐵山線為主
在舊台中縣則是台鐵的后里豐原台中彰化
後來鐵路段
台中要過苗栗關刀山/火焰山
火車會爬不上去
因此需要減掛車廂
也因為滯貨現象
萌生中部地區鐵路海線的的興建
我想請問
台1線的選址
在北部一直到新竹
都是縣治的主要城市
幾乎和台鐵一樣選址邏輯
台北市：行政院，萬華區
台北縣：三重新莊泰山樹林
桃園縣：桃園中壢
新竹縣：竹北新竹
苗栗縣：竹南頭份一直到苑裡
台中縣：大甲清水沙鹿梧棲龍井大肚烏日
彰化縣：彰化員林等大城市
越往南
台1線也是當時的主要大城市
整體來講
除了舊台北縣當初台1線沒有選址板橋
台1線幾乎都是經過縣治或是人口多的大都市
也和台鐵車站差不多選址
但是台1線在苗栗與台中卻選址海線
是因為什麼原因？
然而國1的選址，
在苗栗以北，國1多半是在台1線附近
又是因為什麼考量
在苗栗與台中選址
國1選擇了
頭份頭屋苗栗三義后里豐原大雅台中南屯王田
接下來又是國1的彰化，和台1線與台鐵很近
雖然維基百科也有歷史
不過身為中部人，很想搞清楚當初選址的理由是什麼
以歷史先後來講
先有台1台3(清朝時代古早石頭路)
然後日本人蓋台鐵
台1台3國民政府編列
後來有國1
最後才是國3
西濱台61應該是……是最新的吧
在這裡就先不討論高鐵選址了
否則太亂了
單純想知道台1與國1台3國3的選址考量
最後請問
黑道講的縱貫線大哥
應該是指鐵路而不是指公路對吧
是指他在火車站周遭一帶很有勢力？
作者:
navidad (空白)
2021-03-01 12:11:00台1歷史你可以看《省道台一線的故事》
作者:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 12:20:00謝謝樓上，已經圖書館預約，有心得再發布上來
作者:
whistlerhu (Howard the Whistler)
2021-03-01 12:55:00臺三線是1960還70年代才串起來的拼裝省道，沒有什麼歷史台ㄧ線苗栗台中的走法是17世紀就已定型了
國1沒有考量，威權時代反正就是沒地徵地遇水蓋橋國3受地方的影響就大了 台中走海線 屏東繞一圈回來國1的考量真要說大概就是主政者的考量
作者:
xxxcc (雙手插口袋墊起腳)
2021-03-01 15:40:00臺3線有部分大概是以前漢蕃邊界 可能是把土牛拿去用吧
作者:
kill90206 (快被蚊子吸乾了...)
2021-03-01 16:45:00台一線台中段以前是沙鹿（巨業那邊）-神岡（清泉崗）-豐原-潭子-北屯路-五權路-復興路-王田
作者:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 16:52:00樓上大大的意思，是現在的台10，是以前的舊台1囉？那麼苗栗縣當時就是竹南到通霄再到大甲沙鹿屬於台1嗎？
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 18:23:00
清朝與日治海線比山線繁榮許多台一路線就是清朝的主要城鎮，台中算是日治鐵路興建才開始發展的城市，日治後期台中與豐原才贏過海線發展，國一是更後期的路線了，省錢走中路
台1線和國道不一樣吧，國道全部是規劃好才蓋出來的但省道很多都是拿既有路線把他加上編號而已不是新建所以省道改線很常見，但國道不會改線
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 18:58:00
國3中部當年原是規劃山線到南投的，路線就是現在國四豐原到大坑，後面還有大坑到霧峰段，但政治勢力影響變成了現在的S型，但現在的路線其實很好用，只是害大里太平晚了國三路線可搜尋此板的中二高計畫路線，15年前有討論過
聽說國三台中段山線改走海線是因為某海線政界大老的關係，不知道真的還假的...
只是說苗栗海線同時存在國3和台61，不免有重複投資，當初如果台61規格提高，國3其實可以一路走山線
作者:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 20:53:00寫這篇文章其實也是每年過年塞車時我的疑惑，中部國道的塞車，有人會走省道替代國道，但也會選擇台1，台61。基本上台中市區人很少選市區道路到豐原大道接台13到后里或三義交流道再接國1，或是台3慢慢北上。因為台3卓蘭大湖其實不是很好走。反而是苗栗與台中的海線，同時近距離擁有台61與國3，(往南還有台17)，這樣幾乎是犧牲苗栗和台中屯區山區的居民，獨厚海線。因此台中太平大里的大量人口要北上的人擠在大雅交流道也不難理解了。
作者:
aitt (君子之交淡若水(M))
2021-03-01 21:08:00國三中部段原本是計畫山線.問題在於山線施工難度高.費用多不全然是政治因素造成.中部海線已經有西濱了
作者:
ciswww (Farewell)
2021-03-01 21:23:00西部濱海公路提升為快速公路計畫比較晚
作者:
cva2000 (半瓶水,響叮噹~~)
2021-03-01 22:08:00二高完工時候，中部以北 西濱立體化路段還很破碎不聯貫以前在跑時候北部台61多跟台15共線，白沙屯後就和台1共線
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 22:29:00
台1國1中部的路線差異主要是興建年代的主經濟路線變遷，1912前海線四鎮強過農業的山線台一走海，山線鐵路帶動豐
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-01 22:30:00
原台中發展，1950清水縣治之爭落敗後山線經濟全面超越海線，國一就以豐原台中為主，所以中部台1國1才有如此大的差異
作者:
rtoday (rtoday)
2021-03-01 22:38:00國三台中段走山線才奇怪吧.... 這線型完全不對啊真的要做成山線的話 我覺得這政治力巴庫就真的很大XD更何況國三天生就帶有帶動非主流區域繁榮的政治任務以比較政治專有名詞講法就是「平衡城鄉發展」
感謝樓上各位大大補充 現在才發現台中山海線發展也是蠻有趣的一段歷史
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 01:03:00苗栗的獅潭 大湖的山區地形，要做高速公路規格成本高，然後人口又比海線後龍 通霄 苑裡還少，所以國三才會改走海線吧
作者:
HotKid (王子大人)
2021-03-02 03:28:00不過國3遶霧峰南投那段導致許多人接彰化系統,讓國1彰化段常常塞,而卻封埔鹽系統懲罰員林人...
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 06:31:00國三若沒從台北盆地繞一圈從大漢溪開口往南那還可以怎麼走. 好像也沒其他路線了
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-02 12:23:00環東-市民-大漢溪南岸？但這樣又不符合最初蓋北二高的初衷了...
我只知道國3大台北段。如果用日本人思考去蓋，大概會搞出台北環狀高。，然後在樹林附近當國3起點。基隆汐止再另外編一條高/快速公路。
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-03-02 13:05:00問題是台北環狀高的走法應該會比較類似環狀線？
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-02 14:20:00
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 14:31:00用日本方式規劃，國一大概止於五股，國三大概止於土城，然後雙北會有一個完整的beltway，汐止會有二條分支高速公路到基隆。
作者:
HotKid (王子大人)
2021-03-02 15:05:00如果員林要往返國1,通常是走76接埔鹽系統,但每次連假都封埔鹽系統...,而且封系統不僅僅導致員林人接國1不便,還導致許多國3車流無法順利從76接回國1,因此許多車在76員林下走台1,再從花壇74甲接74(南下同理),因此又導致員林內部以及員林至花壇的台1塞車,而彰化兩大市的連接道路也就只有台1和很小條的山腳路,在彰東道路北段蓋好前應該都是這樣,所以員林雖然不是什麼觀光景點,但連假卻常常車流擁擠,所以我才說連假封埔鹽根本懲罰員林人...實際影響才不是只有接國1不便而已...是整個連帶市內交通擁擠
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-03-02 15:34:00國三快官到霧峰段等於台中的南環，我是希望台74 南屯永春路到大里國光路間，能沿著環中路 環河路另外做高架橋支線，把南環缺口補起來，和國三主線做分流，畢竟國三快官到霧峰間也很常塞。
作者:
bye2007 ( )
2021-03-02 16:43:00建設國三乙線如何？大約從彰化系統到南雲交流道 就可以讓國三在彰化和南投分流 雖然現在應該是不太可能啦
作者:
zxc70227 (第一考不上)
2021-03-02 17:03:00比較可行就是蓋后彰高架 從后里到北斗高架避開中彰都會區的車潮 讓目的地不是中彰的車流可以快速通過因為最大問題在於中彰的關係太密切 可是中彰的聯絡道路又極少 勢必只能利用國一跟74往返 要就闢新路要就繞過去
作者: HGT7473 (Home Boy) 2021-03-02 18:01:00
中部還必須承載南北過路車流，二高較遠造成彰化明顯不夠
台中市是日本政府硬蓋的新都市，海線就是新高市，清朝官道類似現在台一的路廊，但是苗栗段要找被降級的路廊才比較符合清朝官道，小時候坐聯營公車通宵回新竹都會走台一，印象台鐵海線伴著走，現在都是雙向各三線道的新路廊，後龍鐵公路合一橋，台鐵部分廢了，公路方面應是降級，但舊橋台不知有沒有在用。台一桃竹段就真的是當時番界了，新豐起往楊梅是要走竹7進湖口轉遠東那進富崗再轉楊梅，但是後來土番界就拓到今台一線，再過去就是一些小山隔著龍潭，關西。沒走板橋，應該是板橋還沒發展，大科嵌溪那邊還很荒涼。有些路段沒人講其實看不出來是官道，有時就是比較大條的田埂而已。台61現在不是解答了，過年一樣塞苗栗山區喔，至今也是少人啊！前117（現台13）就可以照顧到了，變台13反而截斷了。
台61、國3苗栗段真的重複投資嗎？每次看連假苗栗段還得管制
台灣就那麼小 縱貫線一定會有所重疊苗栗國三走 台3線整段都山路 除了採草莓比較方便國三不靠海線 把竹南移去山線 三灣鄉..... 嗯嗯有出入口就會發展也不是絕對的 看看那苗栗交流道 應該就不難懂了