作者:
gga5858 (Hi)
2017-06-30 23:24:04※ 引述《NiChu (氵尼~~魚禾火~~)》之銘言：
: 最近又有高鐵延伸屏東的聲音出來了...
: 線路概要
: 起點：永達技術學院北方大轉彎
: 終點：台鐵屏東潮州火車站
屏東主要人口是居住在屏北，
且整個屏東縣人口旅次皆已往北部居多。
如將新的高鐵站建過於南邊，
恐導致往北部旅客利用上不夠便利、浪費許多旅程時間，
重演台南站設站過於南邊的悲劇。
屏東站最佳設站地點還是「崇蘭農場」，
該地為台糖所有，土地取得容易。
且鄰近國道3號，
屏南民眾利用該站上北部也很容易。
跟鄰近國道1號的左營站有互補之功能。
同時建議，
屏東高鐵應延伸至台東，
考量到屏東高鐵線如僅為盲腸線，軌道利用率恐不佳，
導致因載客不足被迫減班；旅客不願搭乘的惡性循環。
而台東屏東間，
目前台鐵路線曲折、行車時間過長，
且東部缺乏其他運具的競爭，
如台東也能有高鐵運輸，不必擔心沒有市場。
作者:
arisisu (我好鄉...)
2017-06-30 23:45:00最佳位置應在屏東、潮州間，崇蘭位置幾乎已在屏東最北高鐵站應有另個重要功能是 平衡區域發展
作者: morocco (馬洛可) 2017-06-30 23:52:00
假設啦，單純就只是假設
作者:
arisisu (我好鄉...)
2017-06-30 23:52:00現在看起來只有桃園青埔是被高鐵帶起來了，雖然房價不正
作者: popopal 2017-06-30 23:57:00
建在屏東市屏南也是去左營搭XD 這也是不爭事實
作者:
rotusea (M.Y.)
2017-06-30 23:59:00這篇考慮到與公路系統的結合 算是個好的方向
作者:
Ryan908 (Ryan)
2017-07-01 00:10:00作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 00:13:00建在屏北對屏南哪裡順路= = 屏南還是會去左營搭好嗎你乾脆說台南站對高雄屏東都順路 所以高屏都不用蓋高鐵好了 你真的有考慮到交通不便的地方嗎？還是為了蓋高鐵而蓋高鐵 在已經很方便的屏東市又設站然後前面說屏北人口多 後面又提議延伸人口更少的台東這不是矛盾嗎？真的要人口論的話 屏東一開始就不該爭取高鐵
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 00:39:00屏東市的人口才多少，你是要吸引屏東市的人去搭?還是觀光旅客去搭? 基本上這兩者不能同時兼顧。基本上就屏東市人口，根本無法支撐高鐵的運量，真的延到屏東市，那運量大概也是倒數第一第二
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 00:53:00基本上高鐵設站都會和台鐵配合 所以才會有六家沙崙線基本上有汽車的民眾想搭高鐵 根本不會在意多十幾分鐘到左營 尤其是東港以南的長車程就台鐵的角度來講 一是崇蘭無台鐵也沒建支線的潛力 二是潮州以南北上比屏東市還困難 對於屏北來說只要改善台鐵到左營有點繞的線型就好所以才會有高鐵新鳳山站的想法 和台鐵共構左吸南高雄右吸屏北 改善人口基數不足的問題 而且對於無車民眾也比到崇蘭方便 至於高鐵屏東建在南州就真的是平衡發展的問題了 或許能和東港線恆春線始發站共構
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 01:05:00拿台東救援屏東?自己客源不足不要延就好啦，不是嗎?還有，原PO知道台鐵台東站高營收是怎麼來的嗎? 你覺得台北等站的旅客會搭高鐵繞西部一圈到台東? 還有，南迴也有台鐵，未來電氣化也不會太慢，高鐵要延到台東可能遙遙無期，不過你可以先請台鐵退出南迴，或許有機會...還有，請在板上搜尋我對高鐵南延的文章，或許對你有幫助~~
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 01:18:00屏東站設的過南不代表屏北人一定要去屏東站搭車阿....我的方案中有鳳山站喔~台鐵搭3站就會到的地方...某種程度來講...規劃潮州站是要當做墾丁轉乘站用的至於台南...個人私心覺得最好的位置是在善化或新市一帶
作者:
shter (飛梭之影)
2017-07-01 01:56:00這道理很明顯，如果台北車站不蓋高鐵月台的話台北市大部分旅次會去板橋搭而不會去南港搭
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 09:06:00
不過崇蘭農場實際的位置不是崇蘭吧？應該是靠近農科那邊，離高速公路比較近的地方？雖然的確對屏南地區沒有比較方便就是了我覺得最優還是蓋在屏東市和潮州之間除非有例如說屏北機場改為南部國際機場之類的其他理由
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:28:00如果要吃到觀光客源，直接在枋寮就好了，你設在屏東市和潮州之間，對屏東市民來說有比較快嗎? 往潮州方向搭高鐵再北上，到左營的時間，跟直接從屏東殺到新左營比怎麼看後者都比較省錢、時間也不會比較慢(甚至我覺得直殺新左營還比較快，你去屏東市=潮州間一樣會多轉乘時間這種情形有點跟彰化站一樣，如果台中就能服務彰化市了那你在田中蓋彰化站當然服務不到彰化市人。左營站就能服務屏東市人了，你想設站還考慮屏東市幹嘛?屏東市往左營會遠嗎? 你要不要看看桃園市區離高鐵有多
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:36:00
跟彰化的狀況不太一樣吧
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:37:00遠? 搭個接駁車也要40分，但服務到機場客和部分市區旅客(太遠搭高鐵也是有優勢在)，旅次量一樣可以前段班
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:38:00
首先我就是屏東市民，假設高鐵設在麟洛
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:38:00沒有彰化這麼誇張，但意思是一樣的
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:39:00還有，對於屏南觀光旅次而言，根本沒有多大幫助那是你，但不代表全屏東市民都跟你一樣啊!
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:40:00
然後屏東到高鐵站真的很不方便喔，大概都要最少40min跑不掉
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:40:00屏東市民自己會找最省錢和省時的方法，除非直接設在屏東市，不然也不會快到哪去，但相對你就吃不到觀光客
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:41:00
你也不能擅自假設大家都不願意啊
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:41:0040分? 桃園也差不多啊!車還沒你台鐵多! 你要不要去查查那你只能代表你一人，地圖拿出來就很清楚了!
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:42:00
否則就是加強新左營到屏東市的便利性
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:43:00而且你那地點真的快不了多少啊! 是有多省時? 交通有比台鐵方便?可以啊!加強台鐵新左營=屏東，甚至你高捷延到屏東市可能都比高鐵延到屏東市好很多!!!你可以去版上看我的文章，你就知道設屏東市有多慘.....屏東市跟高鐵的距離(行車時間)跟桃園市區差不多，但有
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:46:00
但高捷延伸無助於新左營到屏東的交通時間甚至更久
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:46:00機場客加持，加上長途會選高鐵，今年5月進出旅次都快百萬了，如果只侷限在你小小的市區(人口太少)，而不去吃屏南五、六百萬的年觀光旅次，下場就是沒甚麼人搭!那高捷也不用延了? 反正台鐵夠用了
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:49:00
但觀光人次跟商務人次比太不靠譜了吧台鐵才慘，常誤點不說
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:50:00那你屏東市人口就靠譜喔?
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:50:00
鐵路地下化之後，中間多了六七個小站往新左營左車可能五六十分跑不掉又不會只服務屏東市周邊還有潮州內埔萬丹長治等人口多的鄉鎮算是整個屏東縣人口密集區的折衷點
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:54:00人口多?你加加看...... 還有，新聞有說台鐵屏東"地區"往返新左營年旅次約122萬人次，扣除非高鐵轉乘人次和第
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:56:00
已經接近全縣人口的半數了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:56:00三多的枋寮(往新左營的屏東地區車站，屏東最多、潮州其次，枋寮第三)，還有多少? 年旅次一百萬，屏南觀光旅次五、六百萬，你覺得誰比較有贏面? 大家都會看阿~
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:57:00
然後麟洛附近就有高速公路交流道，往墾丁其實很快因此往墾丁也能利用
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 10:59:00左營也不差啊，沒有絕對優勢，我去左營轉就好了~~更何
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 10:59:00
也同時顧及觀光旅次
屏北大概4X萬人 屏中2X萬 屏南1X萬設恆春或屏南的問點會是非觀光季會完全沒人
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 11:01:00有差?又不多，轉乘旅次就看出端倪了~
政府的立場就是恆春就台鐵支線 高鐵就先放在屏中屏北
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 11:03:00所以我文章就寫說首選不要延阿哈哈~你看過不是嗎?
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 11:04:00恆春鐵路擺那邊，又沒有高運量連接，無法發揮最高效益
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 11:05:00潮州與恆春鐵路起點仍有距離，也是吃不到最多的~恩，台鐵真的只要快車開多點就好，可搭自強號，已省很多時間了
屏東南北狹長就130km 說實話全台灣應該沒這麼長的了
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 11:09:00
不過上面Nichu大提到走後庄>潮州or南州or其他其實想法還不錯
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 11:47:00我可沒說要去南州喔...從頭到尾我就只有一個潮州方案~=3=而且我發現一堆人忽略掉我的高鐵鳳山站(台鐵南庄站)...潮州站真正的目的是做為轉運用..改天再來講講我對花東地區的鐵路幻想...就會發現潮州這個點很重要
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 12:23:00樓上又忘了我有設鳳山站....幫鳳山站QQ
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 12:27:00其實鳳山點最好，能吃到高屏兩市區的量，可惜當初站址規劃在左營，導致屏東市吵要高鐵……另外鳳山人口也多，當初沒設在鳳山有點可惜，不過設在左營也讓高捷、台鐵有生意做，整體來看也算是不差
設潮州比設屏東市好一點那設萬丹呢?? 東港 潮州 屏東市應該都不會太遠.....
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-07-01 13:07:00高雄站都生不出來了，怎麼可能有鳳山站？萬丹沒有台鐵可以轉乘
作者: morocco (馬洛可) 2017-07-01 13:22:00
如果只能拉一站的話，會不會拉到後庄或大寮無論對屏東市或潮州，還有相對短的延伸距離會不會其實都是最佳解？因為還有南高雄、鳳山一起支撐運量
不過我在想 若設在潮州的話....鹽埔高樹里港九如這幾個可能也會跑到高雄搭
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 13:32:00我規劃的鳳山站完全被dororo了....
竹田88快速道路出入口，可以吃新園、萬丹及國3沿線各鄉鎮
作者:
studios (無痛破處,請洽X婦產科)
2017-07-01 19:31:00打開電腦玩a列車就好,一堆人不知所云
作者:
andbu558 (壞壞的黑狗)
2017-07-01 20:01:00設屏東 就得跟花東接駁ㄧ起規劃進去直接拉到車城鄉 讓其成為花東轉運站 花東遊客搭客運直接在高鐵站下車 轉搭高鐵往北 冬天轉往四重溪泡溫泉
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 20:55:00只延一點，那意義可能又不同了~大台北有三站是為了分散旅客(雖然大家還是擠台北)，高雄需要第二站嗎? 這倒是滿疑惑的，因為左營站場夠大，旅客數也還沒到需要第二站來分擔，只延一點好像也沒那必要就是了。不過假設有第二站且在鳳山附近，左營站旅客數應該會少不少吧!
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 22:27:00樓上 板橋南港也沒發揮分散效果 運量還是在後段班 就算左營站把一半的運量分給鳳山 還是比板橋高啊 這都還沒計算新服務的旅客呢如果板橋南港的運量都算合理的分散旅客 那沒道理鳳山不行
作者:
ggoi (以果溯因)
2017-07-01 22:35:00高鐵要延台東不可能拉直線過去 設屏北是要台東繞遠路吧
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 22:36:00其實各人覺得...要是鳳山高鐵站有橘線加持....左營應該會掉超多人的...應該不只1/2
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 23:01:00其實不會 衛武營以西的民眾北上還是左營為主 鳳山站應該是吸鳥松 鳳山 大寮 大樹 屏東左營則吸舊高雄市範圍跟橋頭岡山
作者:
NiChu (氵尼~~魚禾火~~)
2017-07-01 23:11:00小港、前鎮、苓雅的人不會被吸去鳳山嗎?...畢竟高鐵早上車速度就是比台鐵、捷運快了一大截若是採停鳳山不停左營的方式營運....應該會更多人才對以高雄三多商圈(人口稠密商業區)為圓心，其實往鳳山跟左營的距離相仿(均約8km左右)...只是左營有高速公路加持這點確實是個變數
作者:
ggoi (以果溯因)
2017-07-01 23:19:00光票價就讓很多人選左營了
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 23:34:00大台北三站啟用有先後順序，板橋有自己的服務範圍，而台北則因站場關係無法大量容納旅客，南港則是因調度&整備因素設置，辦理客運加減分擔。左營無論在站場、調度整備等等方面都相當健全，比台北站好很多，加上現有旅客數尚能負擔，所以並沒有要設第二站的打算。當然如果在鳳山附近設第二站，這兩站的運量會大於只有左營一站
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 23:38:00鳳山左營都和我差不多距離 那我幹嘛到鳳山再北上 又貴又繞 更不用說捷運族還要浪費時間到美麗島轉橘線
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 23:39:00的量，但相對的場站設備的能量就多了，除非設置鳳山站後，左營+鳳山旅客量大增，不然沒必要設囉~因為高鐵自己都不想進高雄車站這中心了~不過，設置鳳山站後，左營+鳳山旅客量大增，有可能嗎?
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-01 23:46:00jg其實北車是後來硬加的啊 高鐵不設台北站才能發揮板橋站真正的分流功能 在不該設站的地方設站然後才來說空間不夠要其他站分流不是本末倒置？(重點是分流的站也沒什麼運量 沒發揮實質效益)當然就分流來講 高雄不需要第二站 但就高鐵延伸的議題來講 設在鳳山會比屏東市好 就算是拿一些左營的運量分給新站 也給東高雄有更方便的選擇
作者:
jgfreedom (jgfreedom)
2017-07-01 23:51:00問題在於，是屏東市吵著要，結果設在鳳山，屏東市民會滿意嗎? 當然不會XD但也必須要承認台北站那個點真的很好，所以再狹小也要擠，這就是點設對了，可惜之前沒有完整規劃，導致現在這模樣~南港加減分擔，我也不覺得有甚麼不妥，只要台北站旅客盡可能少，我都覺得好
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2017-07-02 00:17:00高鐵延伸屏東市就跟高捷延伸路竹 中捷延伸彰化一樣啊有政治考量在裡面 然後要減少台北車站旅客就是提高台北板橋區間的票價 中南部到台北要比到板橋多80塊好了 就會傾向在板橋下車轉乘捷運 台北南下同理 除非是台北進板橋出這種的才不用加價
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2017-07-02 00:31:00就算屏東市成功設高鐵站，久了屏東人還是到左營站搭車。
屏東有台鐵又有國三交流道，麟洛竹田間設站最佳考慮抵達高鐵站時間要夠短，票價反而是其次