Fw: [新聞] 電業法公聽 學者指德國電價10年倍增

作者: david190 (david)   2016-08-03 23:10:56
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NeVwBMK ]
作者: Hyuui (修) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 電業法公聽 學者指德國電價10年倍增
時間: Wed Aug 3 22:24:05 2016
※ 引述《Tomwalker (黃小羊)》之銘言:
: 漲價的原因如上所述,其實是規費和為開發綠能而徵收的稅金上升較多
: 而且和歐盟各國比較,2011年(也就是商週那篇文的前兩年)德國電價並不算高
:

: 加上稅之後,德國才到第二高
:

國際燃料價格起起伏伏,但以同一時間來說,德國買不會比較貴,台灣買也不會比較便宜
。德國自己有產煤,扣除掉自產能源以外,我相信設備和人事成本,德國和法國不會差太
多。所以最關鍵的影響,就是在能源政策。
照你的邏輯:
加稅補貼綠能業者就不算漲電價,有請林全院長大力加稅!
順帶一提,「如果扣掉稅金和規費,德國的電價其實不高」的論點,也是一堆自稱住在德
國的反核人士,或是翻譯德國外文資料的環團,時常使用的誤導手段。
老百姓付電費帳單的時候,就是要付那麼多。德國幾百萬人付不起電費帳單被斷電,被稱
為電力貧戶,這些都是環團不敢說的真相。

這是2016年德國住宅電價結構。
What German households pay for power | Clean Energy Wire
https://goo.gl/SQ13sf
注意,離岸風電沒能併網也要全民買單。
Grid operators must pay damages if they fail connect offshore wind farms in a
timely manner so they can sell the power they produce.

這是歪果專家寫的綠能迷思和歐洲高電價分析文,有興趣的話大可翻譯這篇。
(我剛才寫懶人包,後來想想好像還是不太懶人──真相往往不是懶人能讀完的。)
Green Mythology and the High Price of European Electricity | Energy Matters
http://goo.gl/CcXPtg
Green Mythology
Myth 1 – Nuclear Power is Unsafe
Myth 2 – Fossil Fuels are Heavily Subsidised
Myth 3 – Geographic Dispersion Smoothes out the Intermittency of Wind and
Solar
Myth 4 – Combining Different RE Sources May Smooth Supply
Myth 5 – That RE (wind, solar and tidal power) is Cheap
The High Price of European Electricity
1. High capital cost per GW of installed capacity compared with gas
2. High maintenance costs of equipment
3. Low load factors
4. High cost of subsidies
5. High cost of maintaining 100% back up
6. High cost of load balancing
7. High cost of grid up-grades
8. High cost of storage

→ Tomwalker: 電力貧戶的原始資料在哪?
C6.2 德國能源政策評論
http://goo.gl/1A2oS0
德國高漲電價窮人受苦
根據德國2012年4月新聞報導,德國電價持續上漲,低收入民眾受害最深,成為了能源貧
民,在2012年已有10到15%的德國人難以負擔其電費帳單,而每年已有60萬戶的家庭因為
付不出電費而被斷電。(如果以每戶4人估計,則有240萬人被斷電)
德國代表殘障、退休、慢性病、老人和病人的最大社會團體Social Association VdK的主
席Ulrike Mascher批評德國政府在綠色能源轉換(核能除役並改用再生能源)的工作上之社
會面向的考量是失敗的,因為電價上漲對低收入戶的衝擊是全面性的。
一個四口家庭每年使用4000度電,在2012年時全年要負擔的電費已高達1000歐元(相當1
年電費負擔達新台幣4萬元)
資料來源:- The Global Warming Policy Foundation, “15% Of Germans Threatened
By Fuel Poverty,” April 30, 2012.
Verbraucherzentrale: 15 Prozent der Deutschen droht Energiearmut
http://goo.gl/8JIK0a
或是看這篇分析文。
Welfare groups urge power cost relief for German poor | Clean Energy Wire
https://goo.gl/o6fk1g
作者: gogobar (GOGOBAR)   2015-08-03 22:25:00
廢物 薪水這麼高 連電費都付不起
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-08-03 22:27:00
民進黨真的是想把台灣變成地獄才開心吧....
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨)   2015-08-03 22:27:00
你會被噓說是KMT外圍團體 所以不可信
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-08-03 22:28:00
可不可信 電業法過了之後 大家就知道了啊XD反正死是先死那些沒錢繳的不是嗎?到時候全部漲一輪後..再來看看大家相信什麼?
作者: m21423 (WSH)   2015-08-03 22:29:00
漲電價就是全民公敵 所以KMT下台了 DPP等著瞧
作者: tisen (有人密報你猜是誰)   2015-08-03 22:29:00
土條太黑了,寫什麼都會被無腦噓
作者: Anvec (鄉民)   2015-08-03 22:29:00
不是不能漲 而是漲價如果有獲利應該是國營的賺
作者: hamasakiayu (ayumi)   2015-08-03 22:30:00
你上面一堆英文,會看的人不多啦XDDD
作者: Anvec (鄉民)   2015-08-03 22:30:00
國營賺了錢再去補貼弱勢跟偏鄉
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-08-03 22:31:00
別忘記當初馬英九由電雙漲是怎麼被罵的嫌貴就不要用我真心的希望快點出現在台灣因為這樣才可以一巴掌打醒那些只看政黨的深信教徒
作者: hikali (keep working)   2015-08-03 22:33:00
不是不能漲 而是漲價如果有獲利應該是國營的賺上繳國庫+1
作者: bg00004 (絕緣體)   2015-08-03 22:35:00
不給財團賺!因為財團都不是好東西!
作者: morichi (我把你們當人看)   2015-08-03 22:36:00
環團什麼時候講過真相惹
作者: m21423 (WSH)   2015-08-03 22:37:00
補推y
作者: f124 (....)   2015-08-03 22:38:00
資狗黨工應該領比較多吧 薛都薛飽飽的自己用爽了就在那靠夭環保 要後面的用貴的 沒那種好事拉
作者: Tomwalker (黃小羊)   2015-08-03 22:40:00
電力貧戶的原始資料在哪?
作者: hikali (keep working)   2015-08-03 22:44:00
國營賺了錢再去補貼弱勢跟偏鄉+1
作者: sova0809   2015-08-03 22:45:00
這波如果推動 到時就只剩下有錢人用得起電囉 中產影響也很深 物價上漲成本一定會轉嫁到這個族群身上
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2015-08-03 22:46:00
馬英九油電雙漲就在那邊哭腰 跟我說等五年 別笑死人了
作者: sova0809   2015-08-03 22:48:00
一旦中產撐不住 到時就準備內亂Online了
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2015-08-03 22:50:00
喜迎中資綠色太陽能廠商阿
作者: hikali (keep working)   2015-08-03 22:51:00
才不要用貴死人又中資的綠電,神經病
作者: jerrywei17 (wei)   2016-08-03 23:47:00
民意就是廢核 因此漲的電價 我是看不出根電業法有何關聯...電業法沒過就不用面對沒核能用的問題嗎?
作者: m36580 (QiuBo)   2016-08-04 00:03:00
感覺土條就是在電業自由化議題中偷渡擁核思想阿
作者: Hyuui (修)   2016-08-04 02:15:00
「我不是擁護核能,我只是擁護算數。」──David MacKay

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