作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2020-06-28 08:56:27※ 引述 《Tapqou (三三三)》 之銘言：
:
: 聽說
: 某最後頑皮狗的遊戲
: 很多玩家都唯恐避之不及
: 有的PS4甚至產生了靈性
: 打死都不要吃這片遊戲
: 但是近期有了一個不幸的消息
:
: https://pbs.twimg.com/media/EbVki1MVAAE1MX0.jpg
:
: 若你不吃這個遊戲的話
: 你將來就會失去很多的權力呦呦
: 有沒有覺得很害怕呢?
:
: 嗚嗚
: 索尼真的是罪大滔天，搞到百姓怨聲載道
:
單純就這件事來說，是實體消費者的錯。因為又不是網路購物，本來就不在什麼無使用七天
無條件退款的範圍內。
但其實也點出實體預購的問題，就是店家喜歡無責任的接單，買家也喜歡沒壓力的預購。所
以沒有定型化契約，付的定金只是一個身體健康的概念。
一般來說買賣付定這種事，拿房地產來說好了。收了定金（或是斡旋）的當下等於買賣成立
，賣家不賣了，退兩倍定金；買家不買了，賣家可以沒收定金。
但是現在電玩（或是擴展到其他電玩相關產品）收定只是一個形式，店家無上限的收，到時
貨不足或是其他大人的理由不想出貨，也只會好像很大方的說：「不然我退你定金嘛。」錯
了！要退就要兩倍。
例如前陣子很紅的健身環，O龍電玩事件。收了滿滿的預購單，當買家苦等兩個半月終於進
貨時，店家通知買家：「現在健身環不是當初那個原價囉，你要就先過來加錢我才出貨，不
然我就退定金給你嘛。」
說的好像買家無損失，其實買家損失了兩個半月的等待時間，他沒去買其他間，只等你O龍
電玩，也等於他浪費了原本能從其他店家購買到的機會。
從這角度來看賣家好像是贏家，但這次最後生還者2就恰好相反了，如果有收定，還可以主
張沒收定金，但我看這間大概是覺得一千多元的遊戲不用收定，賣家反而爽棄單又沒有損失
。
不論那件事，都不是一個良好的買賣行為，不要每次發生事情都用道德想規範別人，道德規
範有用就不用法律來約束了啦。
最好的方法還是簽契約，再不濟也要付個定金開個收據，之後不論哪邊不老實，至少都有一
個約束的力量而非擺爛開大絕。
作者:
widec (☑30cm)
2020-06-28 08:59:00小賣店通常還很下流 不出貨一直延 不退你定金
作者:
audi1005 (totot)
2020-06-28 09:01:00推
而且現實狀況是 履約損失比違約大 就會一堆人寧願違約
合約內可以主張交貨時限 因不可抗力未能履約取消交易退還訂金
作契約對台灣小賣店來說履行難度很高 哈不能砍單 不能延期交違約哪有只退訂金的, 都至少要退2倍或3倍訂金
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz) 2020-06-28 09:09:00
推
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 09:12:00推 店家可以不照規矩走買家不行? 不走契約沒罰則就是這樣現在幾乎都是店家霸王條款 我預購還常遇到被A走預約特典打電話過去沒兩分鐘就說不好意思序號忘記放<<<???從小到大這類事情還真的遇過不少 我朋友買特別版還遇過特典另外加錢的神奇事件 只能說遇到優質店家真的要保護好不然還是走大公司網購實在
作者: rbull (假高尚一大堆) 2020-06-28 09:20:00
買特典付了全額 等取貨時說匯率變了 要加錢不然不給貨
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 09:24:00有些太熱門 或莫名其妙的奇行種遊戲(健身環) 他收了錢還不一定弄得到貨 怕不是要賠到脫褲 當然能躲則躲
作者: palapalanhu (宅宅史萊姆Lv.1) 2020-06-28 09:26:00
XD
有些店家根本無法保證到貨時間，可以透過簽約限制必須多久履約否則賠償嗎？如果店家不能保證，怎麼簽契約？不可能讓他無限期...
可以 但 店家也不傻 他會不接你單（喂要不然就退你錢 加倍退？別傻了 那還是不接單好了當然 您也可以找願意接受條件的店家 這就是 自由經濟市場
店家這樣會不接本來就代表它的履約能力有問題履約能力有問題表示你跟它訂了本來就有機會被砍或扣那一開始就講明更好不用浪費時間到時候再來被砍被扣
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 09:34:00有些店家就是先接再說 拿到貨就給 拿不到就跟你拖你如果先付訂金你就卡在那邊
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 09:38:00只能說有什麼樣的環境就會養出什麼樣的使用者
小賣店不能跟上面主張合約，所以這樣做的機率可能性極低，跟買家簽訂契約對小賣店有風險。社會上的中小企業打不贏大企業也是相同的道理。
都什麼時代了還在搞20年前那一套..小賣店真該倒一倒
作者:
zseineo (Zany)
2020-06-28 09:48:00推
作者: modkk (魔德軻軻) 2020-06-28 09:53:00
小店這樣威脅笑死人，直接去別的店買就好
作者:
SPZ (鹽酥雞)
2020-06-28 09:55:00結果訂金是斡旋金的概念
所以現在都數位版啊 2000元有找的東西跟自己的時間過不去幹嘛
作者: KerKerKerX3 (KerKerKerX3) 2020-06-28 10:00:00
之前有店家還之後加價或是退單 只能說死好啦
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-28 10:01:00
原來健身環這樣搞喔這樣健身環那時就賺很大了
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 10:02:00真的一堆訂金不知道在繳什麼意思的
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 10:04:00店家沒有契約精神期待買家有 怕不是整天靠做夢賺錢XD
訂金就是為了保護雙方 誰違約誰就損失該金額簽約的重要性
作者: sniperex168 2020-06-28 10:09:00
退訂金本來就要退兩倍，不然店家根本不痛不癢
作者:
shifa (西法)
2020-06-28 10:10:00的確，現在遊戲訂購都採默契制
作者:
whe84311 (Rainsa)
2020-06-28 10:11:00作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-06-28 10:12:00就這麼一點隨便綁都賣得完==
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:12:00請問前一篇文章的原文,他只有PO出一張店家公告的截圖,為什麼底下就一堆人一口咬定都是"實體棄單"??也有可能公告是針對那些發售前網路預購的消費者.
網路預購找小賣店幹嘛.... Sony自己有地方下訂
作者:
kctrl (小瓜呆)
2020-06-28 10:14:00網路預購要找也是找大店家 幹嘛找小賣店
作者:
a10s07 (江官)
2020-06-28 10:16:00訂
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:17:00忘錄預購要找也是找大店家? 德州TV GAME本來就是連鎖店.原文張貼的那張照片,是德州TV GAME發的.德州TV在台灣有十幾家分店以上,不只是傳統小賣店而已.再者,為何網路預購遊戲就不能找小賣店?
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:20:00我看露天拍賣/Yahoo拍賣,一大堆TV小賣店都有接預購單.
你開心就去小賣店預訂啊 超沒保障的 慢走不送 ww
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:21:00之前惡靈古堡3重製版,一個彰化縣非連鎖的電玩店,我看他發售前的預購量就一百多片了.
使用者習慣罷了 這群小賣店自己把名聲玩爛 去約束同業 比靠杯消費者強太多了
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:22:00如果連彰化這種相對北部電玩人口少的縣市,都能有這預購量,那麼北部有名氣的店家,同樣遊戲照理說預購量只會更多.
作者:
whe84311 (Rainsa)
2020-06-28 10:23:00你看PCHOME敢不敢講退貨就不讓你買PS5
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 10:25:00請問這間有收訂金嗎？還是有人遇過哪間德周不收訂金的嗎？
作者: notneme159 2020-06-28 10:30:00
但這個就是社會信用成本的問題了
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-06-28 10:30:00如果改成取單的能搶先預購ps5這樣是不是好多了
作者:
SRJ (A_A)
2020-06-28 10:34:00這是完美狀況,大家照約走,底線有民法互相保障,要人情互惠債再搏感情;但台灣不少人沒契約觀念只想跳到最後一部搏感情...
作者:
shou50 (恩？)
2020-06-28 10:37:00推這篇
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-06-28 10:37:00如果啦，如果有收訂金的話，棄單就沒收訂金不也算是履行承
作者: akialan2020 (草菇王) 2020-06-28 10:37:00
就小賣店平常無法出貨是什麼嘴臉，現在換消費者還你，就這麼簡單
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2020-06-28 10:38:00那是因為全彰化小賣店加起來只有個位數 很多鄉鎮還沒有
真的！改成取單的客戶擁有搶先預告權聰明多了！店家策略該多想想*預購
作者: CyBw 2020-06-28 10:39:00
小賣店是電商嗎，實體沒7天
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:40:00我的TLOU2當初是跟露天拍賣某家新竹縣的店家(有實體店面)預購的,我在發售前一周訂購時,編號已經排到一百二十X號,之後店家周五發售日當天下午出貨,到我這邊(中部縣市)超商可以取貨時,已經是周日清晨時間.等我取貨完成,回家拆封包裹後,上露天給賣家評價時,用露路通(露天的線上即時通訊軟體)跟賣家講收到貨品時,因為發售前幾天,到處相關討論區都有許多批評文章,所以我好奇問店家,有沒有買家取消交易的?賣家回覆說,大約有四成左右的買家都取消或是退貨.也就是光是算到我的預購編號,這一家店就被退了快五十片.
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 10:45:00那還真是屌
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:46:00但是這家小賣店也沒有像德州的彰化分店那樣,發個憤怒公告.
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 10:46:00當初FF15都沒這麼誇張
作者:
whe84311 (Rainsa)
2020-06-28 10:48:00阿就現在沒人要買呀XD
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:48:00的相比,規模算相對小了.所以若那家店被退了4成數量,
作者:
OEC100 (OEC100)
2020-06-28 10:48:0050片一片用二手價1200去算至少賠了2w5
作者: CyBw 2020-06-28 10:49:00
多搞幾次小賣店就倒了
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 10:49:00換成普雷伊這種大型名店,取消交易或退貨的人肯定更多.不過截至目前,我們也沒看到普雷伊出來對預購玩家靠邀.
作者:
xelnaga (Xel'Naga)
2020-06-28 10:53:00都靠switch賺滿滿了 怕他們倒想太多
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2020-06-28 10:56:00推。
作者:
LiNcUtT (典)
2020-06-28 11:08:00預購實體片跟巴哈pc家買就好啦,還不用擔心拖到時間
作者:
a58805082 (5秒ä¸å‡ºæ‰‹)
2020-06-28 11:11:00小賣店水準大家都知道, 被人氣單也是剛好
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2020-06-28 11:15:00彰化的話可以找雪風？
作者:
ja1295 (Ares)
2020-06-28 11:27:00熱門產品小店哪敢這樣搞 就是看準大不了退你訂金
作者: SrDa (SrDa) 2020-06-28 11:28:00
又不是所有小賣店ns都當奸商
作者:
argoth (熾眼)
2020-06-28 11:31:00被小賣店砍過幾次單就不去預購了，收訂金然後沒貨也不負責，遇到棄單奧客真的剛好互相傷害。照規矩來就是一律收訂金，然後棄單就沒收訂金，沒貨就退兩倍，看是店家還是顧客縮。被棄單就一副討拍模樣的嘴臉還是省省吧
作者:
yoseii (yoseii)
2020-06-28 11:40:00為了方便不收訂金或者收很少，現在被棄單崩潰，老實說別人也不知道該如何幫你，防人之心不可無
作者: Khon9985 2020-06-28 12:03:00
彰化的電玩實體店很少 這間算有良心的 而且也沒收定金
作者: sfh20230 (pig3) 2020-06-28 12:06:00
為啥不理性消費阿 就跟看電影前做點功課八
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2020-06-28 12:13:00
這次其實最大問題就是預告詐欺跟媒體刷滿分阿
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 12:13:00用買之前做功課來護航這遊戲的例子,實在太薄弱了.這遊戲在發售後會如此延燒,就是原廠發售前的各種情報功課
作者: Khon9985 2020-06-28 12:14:00
所以造成沒收訂金的店家受害
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2020-06-28 12:15:00買數位不如買二手…？
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2020-06-28 12:15:00都是在欺騙玩家.用假預告遊戲影片,隱瞞第二主角,第二主角演出戲份還比原本大家以為得第一主角還多,以及發售前頑皮狗各種限制媒體評測內容,最糟的還是發售前一周,全球媒體評分解禁時,幾乎全球所有遊戲媒體,全都一面倒的給10分滿分.那些給滿分的媒體,沒有一家敢直接寫出來如此明顯嚴重的劇情設定Bug與混亂之處.難免讓玩家合理懷疑Sony威脅或利誘更扯的是,那位渾蛋總監各種搧風點火/嗆爆玩家(衣服父母)的反社會性人格的偏差發言,以及各種消費玩家對於一代感情的惡劣操作.會演變至此,頑皮狗自己跟總監要負最大責任.
作者:
shifa (西法)
2020-06-28 12:22:00發售之前的功課都不準啦，人家根本給你假題庫 XDDDD
這次已經算是很做足功課了 有暴雷 有critics背書有首發玩家吃ㄆㄨㄣ給你看= =
作者: NICKSHOW (肉鬆掉了) 2020-06-28 12:30:00
他自己承認了 會衝首發的人是不會去看劇透的 但會看媒體評測 這些都在他的計算範圍 根本有意要坑殺一代玩家
作者:
sisik (sisik)
2020-06-28 12:45:00第二角色戲份是三分之一,我是用遊玩時間來算.
所以預告片滿滿的喬爾跟艾莉艾比出現在預告片的時間就……
作者:
speed7022 (Speed7022)
2020-06-28 12:53:00現實生活中這種小店不可能簽契約賠兩倍啦，賣家又不傻，你不訂他又沒差，訂了之後延期或是加價他也不用負責
作者:
vata (va)
2020-06-28 13:01:00所以我現在寧願去PChome或是其他有牌的電商買原價從ps時期被太多店家吃了悶虧
熱門的會搞東搞西，加價綁其他商品，結果這次沒想到熱門品是屎，還拿PS5預購來嚇，PS5出來還不是綁片加價這種搞法，預購都是白癡，付訂金給人無息借款的概念，前幾年PS4PRO就領教過各實體通路的嘴臉了，還有過年特別價+++
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-28 14:07:00越想越覺得坑殺不看雷的善良玩家很垃圾= =
作者: ter2788 (詹阿獺) 2020-06-28 14:55:00
一堆黑店好嗎 預購正常價 發現缺貨直接砍單進貨漲價賣健身環當時缺貨 店家明明有進貨還砍單 然後賣38xx所以這些店家也沒啥好同情的
作者:
Kazmier (代理人)
2020-06-28 15:55:00中南部鄉下一堆店家在賣健身環時 還會突然說一定要綁片咧
我月初才領了電商的原價ns我這的小麥店還在加價賣也就算了 至少有說清楚 但還有發生4月預購單主機（單據清楚也付訂金了）結果取貨當天到現場說要加購四片遊戲才能取貨 偉哉小麥店會沒落真的是自己造成的
作者: wds824 (wds824) 2020-06-28 20:59:00
推你，怎樣都是自己搞的啊？不然就定契約啊？
作者:
hsckg (沒這回事)
2020-06-29 01:34:00若要照規矩，的確是要退兩倍，什麼都要保贏的，生意這麼好做喔？ 只是玩家不想跟你計較而已
作者: MichaelRedd 2020-06-29 03:56:00
推，賣家可以這樣搞，買家當然也可以這樣搞