Re: [討論] 怪獸講堂的專業度是不是屌打其它YT

作者: cemin (妲~己~魂!)   2021-01-03 23:52:11
老實講,我不太了解所謂效率點的有氧訓練是要多啲
因為一般以馬拉松的訓練菜單來說
輕鬆跑跟L.S.D.要求的心率是最大心率的60~70%
間歇跑更要求到最大心率的90~100%
如果只是一般隨便跑跑的有氧可能效率真的差
但如果有認真執行課表的有氧訓練
我不認為強度會比有認真執行課表的肌力訓練低
: 就單純討論這一段就好,何立安老師在哪部影片或者文章
: 有說過要用100%的肌力來做訓練?
: 他說的都是要用65%以上,到85%的最大肌力來進行訓練
: 請問和你說的「用80%~90%的最大肌力去練」有何不同?
: 而愈偏向85%的最大肌力的強度,對於增加肌肉力量、骨密和爆發力
: 都有比較大的成效
: 這說法和NSCA的肌力與體能訓練、銳普托的肌力訓練聖經
: 以及調控力量…等書的說法雷同
: 究竟是理解能力有問題,還是惡意扭曲何立安老師的意思呢?
: 再問一次:何老師說的,和「用80%~90%的最大肌力去練」究竟有何不同?
作者: imsphzzz (大法師)   2021-01-03 23:58:00
又在雞同鴨講何的影片又沒在說馬拉松,到底想表達什麼?
作者: licklabium (76600ferio)   2021-01-04 00:04:00
何立安老師講的是,要進行高強度間歇或長時間有氧耐力之前,應該先打好足夠的最大肌力。和你說的並不衝突啊
作者: jenkl   2021-01-04 00:17:00
這頻道的片本就當笑話看看就好
作者: kaodio (WOLRD)   2021-01-04 00:27:00
他說低強度耐力訓練對初學者和長期訓練都不好所以請問什麼運動到什麼水準要多少最大肌力?
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2021-01-04 01:29:00
一般人進行自身體重腿部增強式訓練前深蹲應達到1.5倍體重,受傷機率才能控制在可接受範圍,這是近年來運科界多數人的共識台灣許多不重視基礎肌力和科學只為追求短期表現狂操專項動作而廢掉一堆運動員的人生的例子
作者: filet (無力中)   2021-01-04 01:34:00
何就不懂有氧整天在嘴有氧才好笑啊,前一篇一堆沒在慢跑的鍵盤慢跑指的就是何和他的信徒,還馬拉松的最大肌力…笑死你認真去檢視馬拉松低於300的人一堆都蹲不到1.5倍體重
作者: rivet (累~~~)   2021-01-04 01:37:00
I大,你看過那個頂尖長跑選手深蹲自體1.5倍,說幾個來瞧瞧?
作者: filet (無力中)   2021-01-04 01:38:00
去路跑版看他們的菜單最好有大重量的腿量重訓啦…有練但不會到一點五
作者: rivet (累~~~)   2021-01-04 01:45:00
這麼說好了,大部分頂尖的自行車選手也未必到1.5倍,這就我說的,何在網路上只是泛泛一說,不會給什麼真知灼見,為了賣體系,想賺錢當然沒問題,問題是至少嘴巴說出來的資料要說清楚。
作者: jamesinhw (刀疤)   2021-01-04 01:53:00
光是制定一個不是每個人都能做好的動作,說要達到一個標準,就是一個笑話了,1.5倍體重深蹲的確是一個相對廣泛被接受的標準,但是沒有達到也不代表他的身體能力不足,人體能力很多地方要考慮,多數亞洲人可以蹲,不代表就可以蹲好、蹲重。
作者: kane213059 (Mercury Lampe)   2021-01-04 02:14:00
如果有專項需求當然課表會以提升專項表現為主吧?何的論點應該是建立在沒特定目的一般普羅大眾身上
作者: acegikmp (阿超)   2021-01-04 02:22:00
馬拉松訓練需要1.5倍深蹲真的是笑話....除非何能證明這種訓練能增進成績或避免受傷,不然都是在誇大自家的訓練模式罷了
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2021-01-04 02:25:00
專項的競技運動應該跟一般的重訓擺在一起比較嗎?
作者: ct20100806 (SuperYo)   2021-01-04 03:02:00
看著樓上某I的臉腫到媽媽分不出來實在是欣慰 給推
作者: kuloda (kuloda)   2021-01-04 06:40:00
你的「強度」的概念是什麼?達到「哪種訓練效果」的強度?
作者: bulls491788 (沒綽號(自填))   2021-01-04 07:18:00
我還真的不信有多少頂尖職業自行車車手蹲不到1.5倍
作者: qazws08 ([戲言])   2021-01-04 07:25:00
雖然沒證據,但不太可能沒1.5,一則選手自重相對其他運動低,再則陡坡需求比你想的多很多
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2021-01-04 08:07:00
同意這一篇。真的頂尖的心肺要練起來 強度搞不好還比重訓高。這都不提訓練者能不能撐過那個過渡期到頂尖的門檻。
作者: kuloda (kuloda)   2021-01-04 08:12:00
「頂尖的心肺」跟「有氧」有一樣嗎?
作者: chia5791017 (童童是我)   2021-01-04 08:15:00
看了一下留言 ,言論也太偏激,是大家都頂尖運動員嗎
作者: gigi030507 (火頁火頁)   2021-01-04 08:28:00
頂尖的心肺 跟有氧不一樣啊。(筆記那這一篇倒數第二句就是誤導人搂?
作者: j0958322080 (Tidus)   2021-01-04 08:49:00
自行車車手又不是每個大腿都很粗,gc車手我猜都不行重量訓練只是非賽季的一項cross training而已
作者: kaodio (WOLRD)   2021-01-04 09:17:00
他是說老人喔 而且也沒有提到1.5倍 每種運動光運動距離或長度不同就天差地遠了 拿騎車FTP來說50和350的需求都1.5倍嗎 他一次就開地圖炮掃過去 又拿不出數據怎麼服人
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2021-01-04 09:31:00
該不會以為胖成這樣了的人什麼都懂吧
作者: a8227416 (思念角落)   2021-01-04 09:43:00
這兩者的強度,可以放在一起看嗎?
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2021-01-04 11:11:00
1.5倍是任何項目年輕運動員,撇除結構特異之外,從無到有3個月內就能輕鬆達到的數字沒基本肌力當然也可以玩競技運動阿 但耗損的肌腱韌帶和軟骨自己想辦法再長出來囉這當然是一個最粗糙簡易的評估標準人體的運動機制也沒那麼簡單,原則上就是告訴你不應該用軟組織和結締組織的健康來交換運動表現
作者: ckHuang (無料攝影師)   2021-01-04 11:25:00
很多馬拉松高手,重訓比例都不高。狂練專項成績就出來了。但我自己還是覺得重訓真的對跑步表現有很正面的幫助
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2021-01-04 11:38:00
https://www.youtube.com/watch?v=IoVdCptIFG0你們在這裡質疑半天 結果早就有馬拉松跑者去請教何立安了真的是笑死XD 內行的在請教 外行的在鍵盤質疑
作者: licklabium (76600ferio)   2021-01-04 11:41:00
樓上XD臉打太腫了…
作者: IGOTANORCA (當克叔叔)   2021-01-04 11:59:00
Allerheligan, 1994; Baechle, 2000提供兩則20年前的文獻給各位菁英馬拉松跑者們參考
作者: ma911020 (joe)   2021-01-04 13:14:00
看完影片後,現在兩邊討論的點比較清晰了,專項運動就用大量的專項訓練VS先建構肌力為主再訓練專項,前者認為不需要,後者認為需要這樣?
作者: Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)   2021-01-04 14:50:00
樓上 你去看全世界的「職業」專項運動員哪個不做重訓的籃球 棒球 足球 美足 網球 羽球 游泳 百米 全馬 拳擊 角力每個項目的運動員都需要重訓和體能教練 就PTT業餘鄉民覺得不需要
作者: licklabium (76600ferio)   2021-01-04 14:53:00
戴資穎也是有專屬的體能教練
作者: imsphzzz (大法師)   2021-01-04 15:16:00
這邊的gym bro比較懂啦,體育博士算啥
作者: ezdoesit (你的聲音)   2021-01-04 15:29:00
他們無法接受如此身材的男人可以如此厲害吧!他們習慣的網紅都是精壯俊美的男子。殊不知,國內外各種運動的教練大多不是精壯俊美的男子。
作者: Moirae ( ...... )   2021-01-04 18:01:00
運動員是蠻需要重訓的啦 但是不需要斂財體能教練
作者: tudnste (飛蚊)   2021-01-04 20:24:00
所謂的重訓不代表他們練很慢,整天拿幾倍的座右銘的信徒就旁邊玩沙好嗎而且戴資穎的重訓是機能性訓練,和何肥的健力肥宅差太多了百傑第50位XDD,才一位就叫打臉,那女子第一名怎麼沒重訓?拿謝佳晉來比,笑死
作者: kuloda (kuloda)   2021-01-04 21:24:00
https://fb.watch/2NnX2SsWLn/ 這種動作叫健力肥宅?何全國跆拳道、散打都拿過冠軍,國術世錦賽搏擊項目冠軍美國新英格蘭寢技角力賽冠軍,巴柔紐約國際公開賽亞軍這樣被你講成健力肥宅?
作者: imsphzzz (大法師)   2021-01-04 21:43:00
人家又不是練健力專項的,現在是無腦亂嘴大會嗎?
作者: licklabium (76600ferio)   2021-01-04 22:54:00
戴資穎仍然有深蹲、硬舉等動作,只是透過執行速度調控當她有足夠的最大肌力,當然就是往專項肌力發展啊徐國峰也明講,馬拉松選手仍然要重訓,大概也不專業吼
作者: wadechen (忙)   2021-01-05 12:07:00
跑馬選手怎麼可能不重訓張嘉哲的頻道 https://youtu.be/_XYaswjUSow內容鄧新詮選手
作者: wesley625 (百果山下置酒)   2021-01-18 03:58:00
間歇跑現在都會看功率或配速 心率是還在用撥接?

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