作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2020-11-16 02:47:24※ 引述《Sunny821210 (Vancomycin)》之銘言：
: 另外每次在高雄版提公車就會被圍攻說誰要搭公車
: 還會有人拿北捷兩線時期的運量來護航說高捷路線蓋多就會有人搭
: 實際北捷兩線時期雙北就已經培養了單日200萬以上人次的公車運量
: 把人從公車上推去搭捷運
: V.S.
: 把人從紅燈右轉、騎人行道沒人管的機車上推去搭捷運
: 而且還要走黃線那規劃的亂七八糟的聯通道
: 哪個比較容易應該沒學過自償率怎麼算都知道
: 除了路線高雄大眾運輸還有很多更需要加強的地方
: 只是身為一個高雄人對這些政客往往期望越大失望也會越大而已
其他的部分恕刪 單就公車的部分來回（鞭）應（屍）
其它條路線不說 2018年底因應黃線規劃啟動的先導公車 黃1
才營運半年就在隔年五月減了4班 減班資訊bustime都還查的到
不多啦 64變60 大概7%而已
有人可能會7pupu說又沒減很多 欸不過 這一天64班本來就夠難看了
那時後有板友說可能是因為跟70(現在三多幹線)重疊太高
阿不過我就很納悶 你三多路也就100(百貨幹線)跟70 班次比較多
所謂比較多也不過台北幹線公車的1/2 307的1/3不到
70尖15離20 100尖12離15
然後還常常在空氣(上次平日下午去等100等15分鐘 上車就我一個人)
阿開條新路線 馬上說被這兩條也不怎麼樣的幹線公車襲奪客源所以減班
後來又過了一陣子有加回來
但corona virus爆發後 直接一個爆砍 假日變30分鐘一班
這條要蓋捷運？ 你敢說我還不敢聽勒
我就問：搭捷運的人要從哪裡來？
捷運比公車的及門性還要差 還要上下樓
更別說黃線那一堆可笑的轉乘規劃(有空請自己翻翻綜合規劃檔案 不要只會在這護航)
你希望那群連公車站牌都不想走的人 走更遠還要爬樓梯搭捷運
是不是搞錯甚麼了？
花1700億當盤子前 先花個17億買個幾百輛低底盤、請司機、弄補助
先搞搞看尖4離6的幹線做做實驗
再多請幾百個警察去抓違停，效果不錯再來蓋捷運
很困難嗎？
不要跟我說要空轉20年啦
我大天龍國還不是公車塞個幾十年才等到捷運
這種事情幾十年前就能做的都能擺爛到現在了 再多個5年有差嗎？
還有想嗆我天龍國心態、只是想酸的 歡迎來嗆
如果我對黃線那麼莫不關心 還會沒事去翻綜合報告嗎？
作者: a20731 (培養皿) 2020-11-16 02:50:00
真的臺中才應該要蓋
作者: keita2277 2020-11-16 06:42:00
推啊
作者:
jwph (胖達)
2020-11-16 07:03:00其實我也不懂不開公車卻只想蓋捷運是能幫到什麼
作者:
et11117 (et11117)
2020-11-16 07:35:00違規不強制取締真的很爛
作者: ggfvkoi (Dennis) 2020-11-16 07:53:00
台中也是培養搭公車的基數培養了十年才在今天生出第一條捷運～所以至少台中捷運的運量至少不會走上高捷的後路
黃線沿線的居民跟機構「現在」的通勤需求方向才是這條重點吧現在這路線蓋下去 到底需求有多少
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 08:46:00推一個 從頭到尾不是排斥你蓋 而是需求不夠又在哪邊受害者心態的成天哀哀叫 才讓人噁心
真的受害者心態啊 永遠一樣的輪迴 先是講雙北有我也要有 不給就是重北輕南 歧視南部人 說臺北拿那麼多預算我也要 然後別人提稅收就跳針 別人再提比臺中多當了三十幾年直轄市也是多拿那麼多預算 衛武營跟治水那些還是編特別預算給的 又繼續崩潰跳針 永遠一樣輪迴根本沒搭大眾運輸的習慣紅橘就硬要吵高運量 結果現在連冷氣錢都要省每次講臺中就還活在20年前回 臺中贏在哪? 臺中贏在哪?
身為高雄人但覺得中肯+1 高雄真的是走路都還不會（公車沒搞好）就想飛（硬蓋捷運）的例子 下場就是走路還是走不好（公車利用率極低）翅膀也長不好（運量遠低於預估又年年虧錢）尤其橘線那個運量 到底哪來全線地下化的勇氣？根本用路面輕軌或BRT就可以的東西
作者: scott29 2020-11-16 09:24:00
推n大，鳳山五甲段真的很不看好，另外要幫高雄公車小平反一下，以我家附近路線為例，他從20年前一小時一班進步到一小時三班....還有很大的努力空間...
作者:
shen5035 (上海小台勞)
2020-11-16 10:10:00台中認分的從搞公車開始, 現在一天也35萬人次搭了
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 10:25:00扯不贏了開始說這些都是政治文是吧？ 可憐哪
作者: mash4077 2020-11-16 10:38:00
15/11/2020 TVBS：載無人！北市內科、南軟7,000班公車，單趟不到5乘客
作者:
punkdog (8+9=17)
2020-11-16 10:50:00真的是浪費錢
作者:
reil (REIL)
2020-11-16 11:20:00花大錢特別爽
作者: hostage911 (晴天雨天) 2020-11-16 11:21:00
不是臺北用就是浪費，這邊風氣。
作者:
area8 (海....)
2020-11-16 11:29:00我看不少人贊成台中捷運阿，公車跟捷運是相輔相成的
作者:
weitao (有點可憐)
2020-11-16 11:33:00還有人看不懂是嗎？不是不給你 而是死不認清運量死要地下化大白象建設，搞得其他縣市軌道建設死去
這系列文該停止了吧 都己經變調了突然一堆帶風向的帳號來洗
作者:
weitao (有點可憐)
2020-11-16 11:39:00開始說別人是風向帳號了嗎？
跑來這裡狂罵高雄這不就政治操作 推文有幾個認真討論就地下化或高架來論述OK阿, 但是看到一堆只會漫罵
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2020-11-16 11:43:00先把五甲路的人行道蓋出來吧，鳳山那邊的大眾運輸環境
作者:
hccowl (我想我是變懶了)
2020-11-16 11:43:00總有人藉「供給引導需求」的論調推銷蓋了再說，蓋了就起來
文章標題下這樣不是政治文是什麼, 還是這裡是八卦版
也沒有護航 這標題下這樣要怎麼讓人理性討論這系列下來回文的講得有道理, 但推文都亂酸一通
作者: airstroll (默...) 2020-11-16 12:00:00
政治文可以了喔
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2020-11-16 12:05:00中肯!! 168也是從當初號稱12分鐘一班減到20分鐘一班~~
作者: sky268455 (旭堯) 2020-11-16 12:24:00
高雄路大條，騎車開車那麼方便，違停又不抓，誰要搭大眾運輸
作者:
cjtv (小當家)
2020-11-16 12:31:00同意，行人道公車站耍廢整天想蓋地鐵
高雄認真抓違停一年的罰金大概可以蓋5條高運量地下捷運
作者: popopal 2020-11-16 12:35:00
會改選個不會抓違規的市長 樓上想太多了XD
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 12:36:00幾個扯不贏開始抹人家是政治只會噓啦 別人的論述就不叫論述是政治 那你的論述到底是什麼？高雄護航仔扯不贏現在只能不知所云的亂噓了 可憐哪
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-11-16 13:12:00火力凶猛但中肯 給推
作者:
jwph (胖達)
2020-11-16 13:16:00某人好可憐喔
作者:
gishileh (300松德 花酒崛起)
2020-11-16 13:23:00真正的癥結點已經浮上檯面 那就是 很多當地的年輕人自己都只是把高捷和輕軌當成門面工具自己卻繼續天天用機車通勤 結果就是高捷運量一直上不了諷刺的是 高雄的房產業者比臺北更愛用代號來做為案名心態似乎可以剛好反映當地的縮影 以捷運為光榮 但搭乘是其他人的事
作者: cyc92261 (Xian) 2020-11-16 13:27:00
台中公車8到10公里免費多久了...搭乘率自然會好看不意外
作者:
murasei (小村(￣^￣;))
2020-11-16 13:44:00307巔峰時間4分鐘一班 還常常一次來三四班 班班爆滿
作者:
edison (edison)
2020-11-16 13:47:00台中公車可以10公里免費,高雄你不會學哦,都幾年了
作者:
a41503 (四七六)
2020-11-16 13:49:00總有人要說實話 給推
作者: omoi1988 (noth) 2020-11-16 13:52:00
免費公車也在吹 嘖嘖
作者:
boshion (勇往直前)
2020-11-16 14:01:00沒辦法公車不像捷運這麼舒適，即便免費高雄人也不想搭，可能會說免費的經費每年都要虧幾億，但高雄是虧了好幾百億在蓋捷運。虧幾億不行～虧幾百億可以～真的是養尊處優成這樣。
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:03:00高雄虧幾百億蓋捷運 那雙北不就虧幾千億蓋捷運
這標題就是帶來只會講可憐仔的人來亂而以 要討論啥？
作者:
edison (edison)
2020-11-16 14:08:00就像樓上這樣啊
一堆沒意義的推文然後把聳動的標題推爆就達到目地了實際內容是啥己經不重要
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:15:00不然興建的錢是賺得回來？
推一下真的很實在，先用點經費做一條示範公車路線讓居民能多利用大眾運輸確實是好事
高雄之前冬天弄公車免費+捷運尖峰免費運量也沒上升很多啊
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:18:00omoi1988還敢出來啊 你的高雄全年度全稅目資料呢？
作者:
lc85301 (pomelocandy)
2020-11-16 14:19:00推務實
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:20:00tyytt現在探討的是興建費用還是？平常連營運費用都在虧了 還是把折舊那些砍掉的會計手法搞成營利還敢扯啊
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:23:00本業大家都在虧啦 高捷也不像北捷可以用1元租金營運
只有陳市長傻傻敢動市民造就現在的台北市 他的下場就...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:31:00興建費用不能講？北部少蓋一條就夠其他地方虧幾十年了
高雄現況還是因為目前會搭的就那麼多 路網就那樣..
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:39:00扯台中免費公車的腦袋還好嗎？啊台中都示範給你看如何培養大眾運輸習慣了 台中警察抓違停也比高雄警察認真得多（高雄板有我整理的文）雙管齊下導致大眾運輸利用率較高很意外嗎？台灣大道這條台中的主幹道有公車專用道跟密集的公車 高雄只有同為主幹道中山博愛的紅線運量勉強及格但民族路跟中華路呢？明明路也很寬卻死不肯弄專用道 班次也比不上台灣大道的公車 這就是我說的連公車都搞不好還想蓋捷運啊？
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:43:00洗臉在哪？
作者: wilbur15nov (東) 2020-11-16 14:46:00
幫補，為了崩潰仔還要認真回真辛苦
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:46:00北部蓋到連深坑都想蓋了 然後說你南部少蓋一條給台中 好意思？
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 14:51:002008年那篇文 六線的台北捷運 造價4444億
臺中綠線也只有中運量 高雄那個大眾運輸使用率蓋了兩條
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 14:58:00你是說檢討一下高捷一期只有1800億還要BOT然後北捷一期就花了4000億嗎花了4000億還不算內湖松山信義新莊蘆洲南港頂埔環狀萬大
高捷雖用BOT但市府持股75%，本質上還是市府出資
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:00:00然後說 你高雄怎麼不少蓋一條給台中XDD
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 15:05:00高雄兩條就1800結果載不滿 人家六條4444 而且運量滿滿 還不用檢討喔？人家花4000人滿的 你花快2000載不滿所以是不是不要蓋了？ 還敢神邏輯啊
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:06:00你說兩條很貴怎麼還中運量運行喔？你可以問問環狀線啊^^
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:09:00我覺得你好像不是六線齊發是哪六線XDD*不知道你說高捷兩條1800那麼貴還中運量營運 環狀線一條「中運量」3000億馬上出來打你臉
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2020-11-16 15:19:00說六線齊發，其實算是3條路線+一支線
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:19:00冷氣？大站都有開啦 說只有高雄還美麗島有開是在哈囉冷氣弱也是事實啦 不是嘴中運量？中運量沒冷氣也是剛好吧看看文湖環狀中捷綠線
環狀線第一階段西環不是3000億，搜尋的圖片那是包含未來的南北環那些的...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:26:00樓上這個我知道喔 但不影響我的論述 不過p大可能不知道 畢竟他連六線是哪六線都不太清楚
作者:
btwsniper (都是過客...............)
2020-11-16 15:30:00其實台北蓋捷運的時間點比高雄還晚，台北開始蓋捷運時已經塞車嚴重，公車路網已紓解不了的狀態
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 15:41:00沒在高雄搭過公車，原來市區也能尖15離20/尖12離15? XD
高捷冷氣有開 只是沒很涼 不用嘴沒開冷氣真的啊 高雄市區尖峰是12-15
重點還是在當年台北蓋捷運是因為公車系統已經差不多到運能上限，所以才點下升級鍵
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 15:44:00比我現在住的新北市西南側最邊陲的行政區還少 XD
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:45:00你要幾段都一樣啦 前面不是說高捷單價貴結果中運量運行？結果環狀線就出來打你臉了
就真的運量撐不起高密度公車班距當下想說下次寧願走回高捷捷運站搭XD
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 15:52:00回原po：我從頭到尾沒有說過全台灣欠高雄標準是公共運輸40%中央就不會那麼摳門喔 那基隆市內的軌道建設在哪？
環狀線要談打臉還早得很勒 北環跟東環蓋好就知道 亂比一通
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:05:00公車運量要培養很重要我同意 但要說一定要先習慣公車才會搭捷運我不認同
以高雄人的大眾運輸搭乘率紅橘蓋高運量根本撒幣而已還排擠到其他軌道建設預算 跟桃園地下化一樣 都是笑話先把班次弄密集再說啦 比環狀線勒 北環東環蓋完就知道了啦當初就應該做中運量然後班次密集一點 現在這樣何必呢
作者: omoi1988 (noth) 2020-11-16 16:07:00
天龍人嘴臉 不意外
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:07:00亂比一通？北環東環段通車他一樣中運量 就算運量井噴依舊是中運量
那更好笑了 不是自打嘴巴嗎 紅橘兩線運量一定比成環後的環狀線少還蓋高運量
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:11:00預算排擠在哪？幻想文？
又顧左右而言他了 呵呵 每次都這樣 你先回答為什麼紅橘要蓋高運量啊 不就是臺北有我也要有嗎 然後繼續進入無限迴圈 算了啦 每次都是一樣輪迴 沒意義
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 16:13:00就算蓋高運量也只花全環狀線一半的錢而已 花兩倍的錢就算運量贏了有什麼好說嘴的
照你這邏輯台東如果花環狀線1/3的錢蓋一條也是蠻節省的嘛
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-16 16:17:00邏輯破掉拿兩件比四件的價格還在高潮==
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 16:19:00看效益的話要用高雄紅橘線vs若環狀線以高運量蓋的錢來比或 若高雄紅橘線以中運量來蓋vs環狀線 的錢來比才對吧
作者:
kh2702 (kh)
2020-11-16 17:05:00很中肯 可是還是堅持要蓋 真心不懂
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 18:13:00黃線23km，環狀線49km，要比也是里程比，怎麼會用線數比?
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2020-11-16 19:20:00w大 上面單價是指一公里多少錢
作者:
wcc960 (keep walking...)
2020-11-16 19:31:00算km單價的話就要看運量啦，反映興建效益的最大指標之一
作者:
kbkb718 (嘿嘿)
2020-11-16 20:47:00根本蓋捷運炒房
樓主真敢說 也只能給個讚了 有時候想說真相我也怕玻璃心炸裂拉預算拉南北平衡 不過看推文也講完了XD
中肯 我一直認為高捷當初過度樂觀的預估運量就是讓後續其他路線(以及中捷)難以推動的主因 中央部會光審查就會先懷疑地方是不是預估運量又在灌水了
作者:
laliga (飛天松鼠)
2020-11-16 23:08:00推
作者:
MiaoXin (妙信)
2020-11-16 23:23:00好懷念中華路南站人多到爆炸的畫面，還好我平常在中國時報轉車就好。早上245轉1路，曾經10分鐘到學校，可是放學要1.5hr…
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2020-11-17 00:33:00QQ
台北也一堆違停 公車捷運還不是滿滿的 跟違停沒關係黃線當初設計成輕軌最好 但沒人敢再得罪二輪跟四輪另高雄市公車處累積200億債務 推廣公車效益也是存疑
作者:
IS0987 (FQ)
2020-11-17 04:20:00推
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2020-11-17 09:32:00黃線1400億的預算如果不變，可以拿來蓋三條高架中運量這樣不是更符合大家希望的市區路網??
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2020-11-17 09:39:00臺北違停一堆 但狂抓啊
作者: neksa602 (cojilm) 2020-11-17 10:26:00
每天尖峰基隆路一堆違停 整條路都是警察也沒在抓的...趕都不趕 公車就被迫頻繁切內線再切外線
作者:
LZong (ＬＺ)
2020-11-17 14:50:00台北抓很兇個頭，如果說有抓還可以接受，說很兇就免了。中山北機車只有兩線道，尖峰時還不是一堆違停也沒看誰來趕或警察直接拖走三重正義北路晚上也是違停併排停車沿路開心停，還不是停得很開心，環河南路接台北橋的機車左轉道也是常常被當停車道當然後兩者不是「台北」啦，只是警察對於違停的消極態度在我看來是本島通病。
比起抓違停 警察有更多其他業務 南部人力也不足PTT這種警察沒抓違停就是沒做事的風氣 像極了BLM
作者:
LZong (ＬＺ)
2020-11-17 16:14:00而且北部警力明顯比南部多許多還是這個光景，就可以知道很多事不是單純抓一兩點出來看就可以看出問題所在能搞定的了
作者:
dsa3717 (FishCA)
2020-11-18 10:26:00違停的根本問題就當地有需求 抓是沒有用的警察來了 單子開了 車拖走了 後面又冒出一台勉強讓大馬路看起來乾淨 車不過擠進附近的巷子
作者: m09456010 (^^) 2020-11-19 22:34:00
高雄沒一任市長認真經營公車