汐止民生線「盲腸說」惹議 柯文哲：可於雙首長會議討論
https://udn.com/news/story/6656/3850356
2019-06-03 16:19聯合報 記者張世杰╱即時報導
捷運民生汐止線爭議不斷，台北市長柯文哲日前形容民汐線是「盲腸」、「沒有用」，新
北市長侯友宜聞訊回說是「動脈」；今天柯文哲赴市議會總質詢，國民黨台北市議員李明
賢質疑，之前北市府專案報告有民汐線，卻又說成「盲腸」，應該跟當地說清楚，柯文哲
回說「動脈也要會通呀」，並承諾舉辦座談會，雙首長會議也可討論。
捷運民生汐止線延宕多年的，台北市捷運局去年12月底決定，採行經民生社區的路線主要
規畫送交中央環評，但何時才開工遙遙無期。
李明賢今天表示，北市府應該說清楚，否則變成呼攏內湖人，從東湖到汐止下班塞車一個
多小時，不然市長去試看看，況且北市府月中的專案報告，還提到要興建民生汐止線，那
當初專案報告為何不寫是盲腸？新北市長侯友宜還說汐止民生線是動脈。
柯文哲聽聞表示，對汐止人來說重要的是東環段，但汐止民生線跟文湖線只有一個交會站
，他的專業判斷是沒效果，目前以環狀線為第一優先，還是把全部力量放在環狀線，這可
進行專業辯論，並提到「動脈也要會通呀」。
李明賢要求，應該要到地方說明清楚，何新北說是「動脈」、柯文哲卻指「盲腸」；柯文
哲表示，雙首長會議可以討論，雙北的交通局與捷運局應溝通，並承諾辦座談會。
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-03 20:05:00汐止人才不在意東環段 只要能跨過到東湖這段塞車 管他用甚麼方法他說的是他想像與理論上對汐止最有效益的 但忽略了現存的迫切需要解決的問題
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2019-06-03 20:07:00柯匹說的沒錯，先有東環，然後民汐民汐舊宗以後再來談走民生或民權資源有限的情況先東環後民汐，不然就一起蓋
作者:
benbon (benbon)
2019-06-03 20:24:00之前柯早就和朱討論過，一次核定，分段施工，應該是反悔了不想蓋民汐線至少不要擋基隆輕軌吧，也類似於板南線延伸
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-03 20:48:00應該是柯本來想用民生社區環評擋掉，沒想到民生社區風向變基隆輕軌跟民汐線比的話，民汐線效益比較大因為民汐線是新的動線(內湖方向)、服務社后地區基隆輕軌只是台鐵原來的路廊，但多了一些車站可若論東環，因為改為經過松山車站，所以沒民汐線也能轉了所以根本沒有先蓋東環才能蓋民汐線這種邏輯
作者: windty (風) 2019-06-03 20:52:00
汐止段一樣有空橋轉乘東湖 如果汐止在台北市 我不相信柯會拿這個理由去說以東環為主 更別說東環才剛起步而已 連可行性都還沒通過 完工至少再等十二年 這還是一切順利沒落後情況 我不覺得汐止應該要為了東環繼續等
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-03 20:53:00因為東環先蓋或後蓋，汐止本來就能在松山轉都沒差其實很多人都忽略了民汐線也包含內湖三總那一帶的運輸需求
作者: windty (風) 2019-06-03 20:58:00
當初民生社區調查多數是支持蓋的 現在又拿轉乘 專心投入東環為由 這跟暫緩民汐線沒兩樣 不要一直把民汐線跟東環綁一起 先通到東湖一樣能先解決汐止到內科不便
作者:
blackwind910 (風玄的æŸå€‹è¦ªæˆšä¹Ÿå«é¢¨çŽ„)
2019-06-03 20:59:00那如果把這兩條線拆開，像萬一給台北，萬二給新北一樣會不會比較快
作者:
kenurs (小檸檬)
2019-06-03 21:14:00一起蓋不行嗎
作者: windty (風) 2019-06-03 21:24:00
台北端卡太久了阿 柯又說以東環為優先
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-03 23:03:00其實他大可讓新北先蓋但又堅持要一次核定等等各種藉口去卡 不知道到底跟民汐有什麼仇…
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-03 23:13:00就是各種擋，你以為擋的原因真的是因為轉乘？才怪！柯市長說民汐線要「全線核定，分段開工」，代表即使北市段通過他還是沒有要蓋
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-06-03 23:15:00柯P本來就對蓋捷運這檔事非常沒興趣....只差沒有把捷運局的人力都拿去蓋公宅了....
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-03 23:16:00柯市長現在竟然還說汐止重要的是東環？？？是自己眼中只有環狀線吧！
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-06-03 23:16:00就因為他沒在雙北通勤 所以無法體會通勤族的苦住在東門 之前在台大 現在在市府 動線完全不在熱區上臺大醫院
作者:
keydata (keydata)
2019-06-03 23:36:00捷運局未來的能量全部放到南北環跟萬二了，後面是東環，民汐根本上就是還新北捷運局在大限到期整編後，早就沒那麼多能量了
作者: WU0502 2019-06-03 23:39:00
現在好像搞得雙北通勤族只有從汐止進來一樣....
作者:
keydata (keydata)
2019-06-03 23:42:00新北真的想推民汐就自己拿回去，北捷未來兩三年也沒空ZZZ體會通勤族之苦？那沒有市長能體會了，呵呵台北市眼中當然最重要的是環狀線啊，這不是廢話XD
作者: windty (風) 2019-06-04 02:26:00
台北是整個大台北生活圈中心 只考量自己本身市民效益 私人運具壅塞問題依舊無法解決 大台北交通要有跨縣市通盤考量 這也是廢話 但柯明顯缺乏這個觀念說民汐還新北根本沒看到台北有這個念頭啊 如果有這打算當初就不會堅持兩階段一起興建 反而今天柯又提板南延伸==
作者:
shter (飛梭之影)
2019-06-04 03:36:00只蓋到東湖其實不會怎麼樣，因為也只有往內湖的走這動線要搭板南線除非住社后不會搭民汐線到東湖再轉到南港展覽館南港方向大宗還是會搭公車跟火車去轉，不會搭民汐線
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 07:06:00新北怎麼會不知道北捷的優先順序XD,大家都是北捷人欸，新北想不想辦理最難熬最會被說沒進度的前期可研綜規環評基本設計階段罷了你去比較新北跟北捷的人力就知道了，新北最後都還是希望搞PCM監造施工帶細設大統包，因為它就沒那麼多人啊專案管理沒人，監造沒人，審查沒人，最後通通委外
作者:
pensees (happy ending)
2019-06-04 07:48:00東環很重要，但至少也要一二十年後，到時候再民汐線？
作者: MIERDA (Prince Chocolate) 2019-06-04 08:29:00
民汐線有其必要性，但設計才造成盲腸樣。為何不能直接使用台鐵規格，到汐止後連通台鐵。然後，基隆捷運別再搞tramtran，將汐止段改為四線，實質上連接民汐線和基隆線，又可和台鐵直通運轉。這樣效益應該更顯著。
反倒是東環迫切需要，紅綠藍線與台鐵沿線的乘客都可以轉車進內湖，而民汐東段主要服務汐止社后，相形之下遜色許多
作者:
Lsamia (samia)
2019-06-04 08:42:00不過現狀紅線藍線也可以從文湖線進內湖阿
作者:
Lincoln (林肯)
2019-06-04 09:16:00文湖線已經塞爆啦
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 09:25:00如果是以重要度來否定民汐，那萬二、信義東延應該立即停止作業直到環狀線環完再繼續，畢竟他們也沒有南北東環重要嘛^^
作者:
ciswww (Farewell)
2019-06-04 09:33:00信義東延已幾乎無規劃作業，倒是萬二的優先順序不應那麼前面，尤其土城站以西
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 09:36:00萬二也是新北範圍，北捷局幫忙辦理ZZZZZ新北真的民汐要就拿回去辦啦
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 09:38:00我是覺得不想蓋要就直接把實話說出來 不要先用一次核定擋了幾年後 現在又用把大家當白癡的板南延伸來擋在這件事情的處理上真的很跟一貫形象相違背
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 10:37:00下一步若環評過 柯就會拉松山機場遷移議題來救援了 不信等著看講好聽是尊重專業 私底下就擋好擋滿。建議台北市廢掉這條新北市想蓋自己出錢蓋。
就算是盲腸也不代表是無用器官好嗎，盲腸現在被認為是免疫器官，虧柯文哲還是醫師，到底是多久沒看paper了？
作者: WU0502 2019-06-04 11:32:00
嗯，鄉民開始嗆醫生了...
柯的想法就是：我東環蓋好，汐止人就搭台鐵轉環狀線民汐就是為了開發松山機場那塊地，否則不需要蓋汐止不需要第二條鐵道
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 11:50:00我只覺得如果真的不蓋 講明後至少可以推動其他交通解決方案 但現在變成一個一直被惡意拖延的捷運堵住其他方案
作者: ron19971997 (rR) 2019-06-04 12:08:00
萬二先蓋的原因就因為地方反彈聲浪小 興建阻力小當初要不是民生社區反彈大 根本不需要另案環評
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2019-06-04 12:14:00還扯免疫咧 有錢人連盲腸都很重要 窮人大小腸都不需要
作者: WU0502 2019-06-04 12:17:00
捷運不能蓋，所以這幾年也沒有想其他應急的方法？
作者:
iqeqicq (南無警察大菩薩)
2019-06-04 12:26:00柯又不開車的，都是老婆開車
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 12:28:00事實上 寫市長信箱常常會有已經規劃捷運及吉林路拓寬所以暫不考慮他方案之類的回應 但吉林路拓寬好像又是配合捷運 以及也同樣需要北市方面配合但好像有點問題?"...協商臺北市同步配合辦理..俟與臺北市取得推動共識.."是半年前寫市長信箱得到的答案 所以這麼多年來都無進度不知道是新北市的藉口 還是北市府方面有配合度問題"臺北市對於新北市車流導入臺北市境內對東湖地區交通流量影響仍未表同意" 是2017年得到的答案所以台北市那端就是管你汐止去塞死 反正不給你開路也不給你捷運 什麼都不配合就是了
還是東湖=汐止段新北拿去蓋 然後營運單位從臺北捷運變新北捷運 大稻埕=東湖就一樣是臺北捷運
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 12:40:00我猜台北市會反對蓋汐止東湖交界到東湖站這段...
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 12:47:00站在台北市立場也是沒錯 塞車最好都堵在汐止 反正別影響到東湖
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 13:25:00可是四年前柯說雙北是共同生活圈要互相配合 剛上任時還說要優先推動汐止東湖段耶 更別提選前是支持三環三線
作者: WU0502 2019-06-04 15:23:00
所以環狀線就不理他了？
作者: windty (風) 2019-06-04 15:52:00
不用一直拿東環綁民汐 東環要動工要等12年至少 難道民汐還要等嗎汐止人如果台鐵能解決通勤就不會一直要捷運近台北了 柯說穿就不想蓋 卻又一直擋 一下說民生社區反對 一下說東環優先 又說板南線延伸比較有效益 問題延伸他做評估可行性了嗎 講白的汐止如果是台北市汐止區 柯根本不會這個態度 雙北生活圈 很多軌道建設一定要進入台北 不是自己爽就好 進台北捷運改善了 自然也能減少更多車輛進入
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 16:12:00好笑的是他2014選前說雙北生活圈 三環三線一定要蓋 2015選上說汐止東湖優先處理 結果後來整個變臉說過的話都可以找到 看看他變調了幾次 「該怎麼做就怎麼做」說的很好聽 做的就
作者: windty (風) 2019-06-04 16:32:00
柯其他方面沒意見 但在交通事務上真的覺得他常常狀況外
作者:
Lincoln (林肯)
2019-06-04 18:44:00不然新北捷運自己蓋
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 20:09:00其實當初就是新北要自己先蓋 可是柯堅持要一起蓋
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 21:15:00現在的柯市長跟過去不是同一個啊，看看他5年前的64貼文跟現在的態度
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 21:51:00不要唬濫當初新北自己要先蓋這件事了，當初是新北要北市先蓋，什麼新北自己先蓋Zzz
剛看了新北五月人口 汐止超越蘆洲了 新北第八大區~
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 22:06:00北市就堅持一次核定 不然新北環評過好幾年早自己先蓋了這幾年就是在等二期的環評通過 之後才能分期施工
作者:
iele (就是那道彩虹)
2019-06-04 22:09:00他很有問題，又那麼多人相信他很好，很奇怪
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-04 22:14:00出了台北市就不管死活，還想選總統，想到當初還有鄉民稱他超北市長真是諷刺
作者:
jecko (振作....)
2019-06-04 22:19:00只有對台北市有利才是超北市長
作者:
pantani (我也想當綠手指)
2019-06-04 22:20:00他有他的優點 但優缺點是不能互相抵消的
作者:
nadoka (å°é‚£ 娜豆å¡)
2019-06-04 23:23:00完全同意一樓...就算只能到東湖也比搭公車省太多事了社后基本上只有幾個選擇：629 往南港、松山817 往南港展覽館 藍36 往東湖、昆陽站 284 往東湖
作者:
keydata (keydata)
2019-06-04 23:34:00不要再唬什麼新北先自己蓋了，新北要自己蓋的話，當年就拿回去了Zzz
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2019-06-04 23:45:00我也不信新北要拿還會拿不回去 連新北捷都給你成立了北捷拿民汐線會有什麼好處@@
作者: WU0502 2019-06-05 05:49:00
為什麼在這也可以看到講64的柯黑啊....超北的意思是當初很多事明明是新北的但都推給台北，做好都不是超北市長的問題，做不好都是超北市長的問題
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 06:19:00就事論事就要被打成柯黑...呵呵
作者:
keydata (keydata)
2019-06-05 06:42:00就事論事Zzz
作者:
weyward (chuo ward)
2019-06-05 09:05:00就事論事????? 洗洗睡吧
作者: WU0502 2019-06-05 12:02:00
還敢提就事論事...
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 14:20:00有錯都歡迎指正啦，不要只用意識形態瞎挺
作者: windty (風) 2019-06-05 15:16:00
跟柯粉柯黑有何關係 柯在此線處理態度本就有問題民汐線汐止段跟環狀線根本不衝突 一直把兩者綁一起我是不知道是何居心啦
作者: WU0502 2019-06-05 16:05:00
說柯交通沒用好，這個ok。扯到64，我就覺得很有問題了
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2019-06-05 22:37:00說64是說柯市長已經不是5年前的柯文哲了，呼應上面板友說的柯以前那麼說後來卻這麼做
作者: WU0502 2019-06-05 22:43:00
你先去看柯昨天發的fb再來嘴64齁，那麼好被帶風向
作者: windty (風) 2019-06-06 05:24:00
64我是沒追是怎樣啦 但柯在民汐的態度跟四年前明顯有差
作者:
waynedd (加西莫多)
2019-06-06 10:24:00柯文哲的專業判斷??他不是醫生嗎??甚麼時候是交通系的??
作者:
kuter (卡特)
2019-06-06 20:15:00就事論事? 什麼事? 64?
到底松山線能不能往內湖延伸啊？雖然要過河又過台鐵很困難，但是這樣效應應該很大，就像柯P說的板南延伸基隆一樣
松山線延伸內湖根本沒有問題，也沒有穿過台鐵，只要擔心深度不夠過河而已，但往前一點就下得去了
作者:
dj4 (^^)
2019-06-07 11:12:00捷運不可能一天完成，可以先蓋汐止段開始，再往民生社區推進
作者: windty (風) 2019-06-07 11:19:00
延伸不認為效益多大 板南線延伸還是解決不了社后問題 而且幾乎跟台鐵重疊了 說90億蓋的成我是不相信 信義地下東延一站就90億了 除非要用三鷹模式 那跟台鐵其實差不多了
作者: yah13305 (martos) 2019-06-08 09:57:00
呵呵 扯64文 奇異的比喻
作者:
Mytsb2421 (Mytsb2421)
2019-06-08 11:08:00盲腸段真的激起這麼多的討論，應該全體敦促中央對東環民汐一起動工才是上策。
作者: ppp36ppp 2019-06-08 12:05:00
我住社后，這裡沒有任何公車可以到火車站，接駁到板南線的，早上ㄧ塞就是半小時，根本懲罰搭公車的，塞了20年，反正汐止就不是優先怪誰