Re: [新聞] 韓國瑜喊停輕軌二期 中鋼:新市府改路

作者: sungastill (桑嘎斯)   2018-12-29 13:59:53
※ 引述《btm978952 (感冒用斯斯)》之銘言:
: 講真的
: 如果韓國瑜最後讓那段輕軌高架化
: 我會完全認為這次選舉給韓國瑜對了
: 那段說實在是算是有高架化的必要
: 但只是現在只是計畫
: 希望能真正實現阿
我高雄人,住附近常去好市多
用在地的看法表達一下
輕軌說真的太慢了,高雄人的機車
幾乎到了人手一台的境界,
一來,因為機動性強
二來,路雖不大條,但是車流比台北少
相對移動還是安全
三來,高雄其實不常下雨
四來,機車違停臨停非常方便,
警察也少抓
加上人民普遍收入不高,
所以交通運具買機車是首選!
結論就是機車滿天下,
像我家五人五台機車是很常見的~
恰恰這樣的情況,
比方便(機車機動性強)、
交通費(機車一桶油可以騎非常遠)、
比速度(輕軌時速太低)
通通被高雄人認為輸!!
可說是先天不足,後天失調…
而這次大順路會這麼反彈,
最主要大順路雖說是路但真的很窄…
旁邊又是愛河上游,沒有太多替代路
加上現在好市多、以及準備開張的義大
交通不打結才怪!
而且購物的人,基本上買的少還好,
但是還是會騎機車
偏偏好市多容易買很多
(商場屬性是批發)
大家一定開車為主,
這就又加重了當地交通負擔!
而且好市多還自帶停車場,
就算市府塗銷停車格逼人搭輕軌,
也是無法有什麼壓力!
(更何況附近還有路外停車場)
所以輕軌如果不改線或是高架地下化,
地面輕軌要佔用路幅,
我看就算蓋好使用率拉不起來不打緊,
交通一定是塞死!!
簡單講,
「市場」條件決定大順輕軌命運!!!
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:07:00
放心 照尊貴四輪的說法現在就已經塞死了 那為什麼以後百貨連發會因為沒有輕軌就讓大順路不會塞?鬼知道啊?都說現在很塞現在很塞 那不做的話以後呢?為什麼會不塞?再說了,高架化用路幅和平面根本一樣,感覺有不少人都幻想把輕軌丟去空中跑就沒問題,阿基柱在那還不是一樣.....
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2018-12-29 14:10:00
就是因為大眾運輸建設不夠才需要人人一台機車
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:11:00
所以,我覺得現在政府最應該的作為就是趁百貨還沒好、下一波黑暗期到之前趕快把輕軌完成,直接用輕軌接百貨
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2018-12-29 14:12:00
大順路雖然是路但真的很窄???你是不是誤會什麼了
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:12:00
大順路小,你可以找1.附近可輸流2.更大條的路嗎?明誠二三路必死無疑喔先說
作者: h5520012 (SteveKao)   2018-12-29 14:15:00
我是疑惑平常搭168的人都不多了,以後變輕軌高雄居民真的就會搭了嗎?票價跟速度來說都是公車比較實惠
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 14:17:00
不超速 不紅燈右轉 不違停 機車會方便跟快速?高雄根本違規天堂
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:17:00
你上面的事實就是建立在大眾運輸不夠方便和直接轉嫁機車的外部成本到社會而已,看不出哪裡可以成為反對理由
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:18:00
@h55,比過運量就知道,168環狀養半天,結果被號稱殘廢速度比單車慢的輕軌按在地上摩擦
作者: edison (edison)   2018-12-29 14:25:00
就算是大眾運輪密如台北,還是很難應付多如牛毛的機車大軍D to D 的便利性很無敵的
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:25:00
龍德路別想了 過河堤後怎麼處理?
作者: adort (dodo)   2018-12-29 14:28:00
市中心房價拉高 讓市民都搬去周圍長途通勤就不會想騎機車了
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:30:00
而且龍德就算要做徵收 光談價格我看就一輩子 南鐵地下化的一坪90萬就是放在那邊 現在韓國瑜連大順路都沒種碰 你覺得他會處理龍德路的畸零徵收嗎?我個人不覺得
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 14:31:00
通勤距離要很遠才有用,不然即使土城台北市 騎車通勤仍多
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 14:32:00
機車主力我是沒意見 處理一人四輪效益大多了
作者: gfd012b (阿詹)   2018-12-29 14:48:00
無法說服不就是主觀性問題嗎。所以觀念還是要改
作者: andi0524 (安格)   2018-12-29 14:57:00
好啦 之後百貨齊發,高雄人寧願要更誇張的塞車 真棒
作者: mikamitomoya (三上智也)   2018-12-29 15:20:00
神發言 大順路小? 你在開玩笑嗎?
作者: honeytoast (蜜糖吐司)   2018-12-29 15:27:00
百貨公司蓋好就知道了啦,我再來搭公車看大順路是怎麼塞車的
作者: relio (瑞哩歐)   2018-12-29 15:28:00
高雄硬體強,但是人民水準就......每次回高雄都以為在xxxx
作者: playthesong (989898耶耶)   2018-12-29 15:28:00
要讓民眾改變習慣真的難,機車太方便了,除非開始嚴加取締違停,讓停車成本增加,應該會多些人考慮大眾運輸
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 15:29:00
大順路太小你要不要看看新北的路?台中跟其它縣市機車停車亂象完全不輸高雄甚至有過之,所以都不要改變繼續給它惡化這樣的意思?至少你去看一階沿線跟駁二許多人會利用輕軌,看不到一堆機車,這不是改變?機車跟二行程登記數近年都在下降你的矛盾的說法在.既然車流比台北少路也小不就表示剛好適合輕軌發展
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 15:42:00
主因是閒置二行程機車因補助拿去繳牌
作者: kutkin ( )   2018-12-29 15:45:00
單純是陳菊落跑,不然直接蓋下去沒什好吵
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-12-29 15:47:00
油價太低 輕軌又開太慢均速沒34(北捷合約標準)可以不用玩了目前非共用路段設計速度太低 應該改成傳統軌道興建
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 15:52:00
大順路不要說新北.放到其它任何一個縣市都不是窄路.建議高雄人可以多出去看看放到台中都能直接變主要幹道
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 15:54:00
台灣的輕軌開得比國外某些「與小客車共用車道的輕軌」還慢
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 15:54:00
高雄街的寬度是台南路的寬度 竟然有人嫌大順路窄 真的住的太舒服了 身在福中不知福
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 15:54:00
西屯路有些段他媽才兩線道人行道都沒
作者: Zhilsa (Zhilsa)   2018-12-29 15:56:00
高雄人的交通素質不敢恭維
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-12-29 16:15:00
168就騙人的先導公車啊...
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-29 16:17:00
安不安全不是看車流大不大,而是要看其他人守不守法…
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 16:21:00
也不用想說作到台北那樣.人口結構跟環境本來就有差.不是都說不用都跟台北比嗎?但要提升觀念利用率跟減少車禍並不難.都不作永遠不可能永遠在抱怨機車很多跟違停
作者: rifleman (單行俠)   2018-12-29 16:22:00
大順路哪裡窄了,去看看台中的路吧..
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 16:23:00
酗@階我看到的是明顯的改變輕軌一階就是明顯改變
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 16:27:00
如果沒有輕軌一階駁二今天絕對不會發展的那麼成功
作者: globeMIX (心焦難耐)   2018-12-29 16:30:00
駁二本來就很成功了,輕軌還沒通到駁二的時候其實運量沒有很多,通到了之後就有顯著的成長
作者: sidakite ( )   2018-12-29 16:33:00
騎車一點都不舒服,再者坐輕軌可以滑手機 可利用時間
作者: Romain (雅琪人參)   2018-12-29 16:37:00
你不坐並不代表其他人不需要
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2018-12-29 16:45:00
只要有個市長敢下令大抓紅燈右轉和機車違停就完美解決了可惜沒有
作者: cjtv (小當家)   2018-12-29 16:46:00
大順路現在2.5線道,加輕軌2線道,邏輯上不會出現臨停,如果正確執行的話我覺得會比較順暢
作者: hostage911 (晴天雨天)   2018-12-29 16:46:00
大順路並不小,路樹跟違停讓他不順路
作者: kasamewon (洨狗望)   2018-12-29 17:35:00
說實在 這篇內容沒啥新論點 不知道特別發篇老掉牙論點幹嘛去搜尋輕軌跟這篇一樣的文章有夠多
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-12-29 17:40:00
看看淡水線高架路段 士林到石牌站 兩邊各是兩線道 假日黃線旁停車 變成只有一線道 旁邊還有一些修車廠人家都沒在叫 只有高雄人會叫 真的還蠻奇怪 文林站旁還有兩家大百貨公司
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-12-29 17:53:00
照這邏輯都什麼大眾運輸都不用啦~捷運進出站走個轉乘的時間 機車不知道衝多遠了
作者: atb (Transition)   2018-12-29 19:28:00
違規取締還不夠路上違規真的家常便飯
作者: baan (baan)   2018-12-29 19:29:00
淡水輕軌高架段是登輝大道 左右車道各三歐
作者: bear701107 (熊)   2018-12-29 19:44:00
你只是想騎機車而已
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-12-29 21:40:00
b大 我說的是淡水信義線 不是淡水輕軌
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2018-12-29 22:18:00
其實台北搭捷運的也很多是沒錢阿
作者: et11117 (et11117)   2018-12-29 22:43:00
輕軌搭一次才10元到底哪裡貴?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-12-30 01:23:00
明誠路主要是舊市區往來鳳山鳥松,繞比較大圈~~
作者: assanges (秋豚老湿)   2018-12-30 08:57:00
不過正因為塞車,才更要卯下去蓋,不然將來更塞的時候才要蓋就來不及了
作者: fattykuo (嘿嘿)   2018-12-30 17:54:00
這邏輯跟理論....無言
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:07:00
放心 照尊貴四輪的說法現在就已經塞死了 那為什麼以後百貨連發會因為沒有輕軌就讓大順路不會塞?鬼知道啊?都說現在很塞現在很塞 那不做的話以後呢?為什麼會不塞?再說了,高架化用路幅和平面根本一樣,感覺有不少人都幻想把輕軌丟去空中跑就沒問題,阿基柱在那還不是一樣.....
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2018-12-29 22:10:00
就是因為大眾運輸建設不夠才需要人人一台機車
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:11:00
所以,我覺得現在政府最應該的作為就是趁百貨還沒好、下一波黑暗期到之前趕快把輕軌完成,直接用輕軌接百貨
作者: tyytt (踢歪歪踢踢)   2018-12-29 22:12:00
大順路雖然是路但真的很窄???你是不是誤會什麼了
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:12:00
大順路小,你可以找1.附近可輸流2.更大條的路嗎?明誠二三路必死無疑喔先說
作者: h5520012 (SteveKao)   2018-12-29 22:15:00
我是疑惑平常搭168的人都不多了,以後變輕軌高雄居民真的就會搭了嗎?票價跟速度來說都是公車比較實惠
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 22:17:00
不超速 不紅燈右轉 不違停 機車會方便跟快速?高雄根本違規天堂
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:17:00
你上面的事實就是建立在大眾運輸不夠方便和直接轉嫁機車的外部成本到社會而已,看不出哪裡可以成為反對理由
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:18:00
@h55,比過運量就知道,168環狀養半天,結果被號稱殘廢速度比單車慢的輕軌按在地上摩擦
作者: edison (edison)   2018-12-29 22:25:00
就算是大眾運輪密如台北,還是很難應付多如牛毛的機車大軍D to D 的便利性很無敵的
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:25:00
龍德路別想了 過河堤後怎麼處理?
作者: adort (dodo)   2018-12-29 22:28:00
市中心房價拉高 讓市民都搬去周圍長途通勤就不會想騎機車了
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:30:00
而且龍德就算要做徵收 光談價格我看就一輩子 南鐵地下化的一坪90萬就是放在那邊 現在韓國瑜連大順路都沒種碰 你覺得他會處理龍德路的畸零徵收嗎?我個人不覺得
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 22:31:00
通勤距離要很遠才有用,不然即使土城台北市 騎車通勤仍多
作者: ctx705f (鍵盤小妹)   2018-12-29 22:32:00
機車主力我是沒意見 處理一人四輪效益大多了
作者: gfd012b (阿詹)   2018-12-29 22:48:00
無法說服不就是主觀性問題嗎。所以觀念還是要改
作者: andi0524 (安格)   2018-12-29 22:57:00
好啦 之後百貨齊發,高雄人寧願要更誇張的塞車 真棒
作者: mikamitomoya (三上智也)   2018-12-29 23:20:00
神發言 大順路小? 你在開玩笑嗎?
作者: honeytoast (蜜糖吐司)   2018-12-29 23:27:00
百貨公司蓋好就知道了啦,我再來搭公車看大順路是怎麼塞車的
作者: relio (瑞哩歐)   2018-12-29 23:28:00
高雄硬體強,但是人民水準就......每次回高雄都以為在xxxx
作者: playthesong (989898耶耶)   2018-12-29 23:28:00
要讓民眾改變習慣真的難,機車太方便了,除非開始嚴加取締違停,讓停車成本增加,應該會多些人考慮大眾運輸
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 23:29:00
大順路太小你要不要看看新北的路?台中跟其它縣市機車停車亂象完全不輸高雄甚至有過之,所以都不要改變繼續給它惡化這樣的意思?至少你去看一階沿線跟駁二許多人會利用輕軌,看不到一堆機車,這不是改變?機車跟二行程登記數近年都在下降你的矛盾的說法在.既然車流比台北少路也小不就表示剛好適合輕軌發展
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 23:42:00
主因是閒置二行程機車因補助拿去繳牌
作者: kutkin ( )   2018-12-29 23:45:00
單純是陳菊落跑,不然直接蓋下去沒什好吵
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-12-29 23:47:00
油價太低 輕軌又開太慢均速沒34(北捷合約標準)可以不用玩了目前非共用路段設計速度太低 應該改成傳統軌道興建
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 23:52:00
大順路不要說新北.放到其它任何一個縣市都不是窄路.建議高雄人可以多出去看看放到台中都能直接變主要幹道
作者: ciswww (Farewell)   2018-12-29 23:54:00
台灣的輕軌開得比國外某些「與小客車共用車道的輕軌」還慢
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-29 23:54:00
高雄街的寬度是台南路的寬度 竟然有人嫌大順路窄 真的住的太舒服了 身在福中不知福
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-29 23:54:00
西屯路有些段他媽才兩線道人行道都沒
作者: Zhilsa (Zhilsa)   2018-12-29 23:56:00
高雄人的交通素質不敢恭維
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-12-30 00:15:00
168就騙人的先導公車啊...
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2018-12-30 00:17:00
安不安全不是看車流大不大,而是要看其他人守不守法…
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-30 00:21:00
也不用想說作到台北那樣.人口結構跟環境本來就有差.不是都說不用都跟台北比嗎?但要提升觀念利用率跟減少車禍並不難.都不作永遠不可能永遠在抱怨機車很多跟違停
作者: rifleman (單行俠)   2018-12-30 00:22:00
大順路哪裡窄了,去看看台中的路吧..
作者: dannyzzz (dannyzzz)   2018-12-30 00:23:00
酗@階我看到的是明顯的改變輕軌一階就是明顯改變
作者: jiff3312425 (Chenoweth)   2018-12-30 00:27:00
如果沒有輕軌一階駁二今天絕對不會發展的那麼成功
作者: globeMIX (心焦難耐)   2018-12-30 00:30:00
駁二本來就很成功了,輕軌還沒通到駁二的時候其實運量沒有很多,通到了之後就有顯著的成長
作者: sidakite ( )   2018-12-30 00:33:00
騎車一點都不舒服,再者坐輕軌可以滑手機 可利用時間
作者: Romain (雅琪人參)   2018-12-30 00:37:00
你不坐並不代表其他人不需要
作者: leopika (李奧納多皮卡皮丘)   2018-12-30 00:45:00
只要有個市長敢下令大抓紅燈右轉和機車違停就完美解決了可惜沒有
作者: cjtv (小當家)   2018-12-30 00:46:00
大順路現在2.5線道,加輕軌2線道,邏輯上不會出現臨停,如果正確執行的話我覺得會比較順暢
作者: hostage911 (晴天雨天)   2018-12-30 00:46:00
大順路並不小,路樹跟違停讓他不順路
作者: kasamewon (洨狗望)   2018-12-30 01:35:00
說實在 這篇內容沒啥新論點 不知道特別發篇老掉牙論點幹嘛去搜尋輕軌跟這篇一樣的文章有夠多
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-12-30 01:40:00
看看淡水線高架路段 士林到石牌站 兩邊各是兩線道 假日黃線旁停車 變成只有一線道 旁邊還有一些修車廠人家都沒在叫 只有高雄人會叫 真的還蠻奇怪 文林站旁還有兩家大百貨公司
作者: Sunny821210 (鮮榨萊姆juice)   2018-12-30 01:53:00
照這邏輯都什麼大眾運輸都不用啦~捷運進出站走個轉乘的時間 機車不知道衝多遠了
作者: atb (Transition)   2018-12-30 03:28:00
違規取締還不夠路上違規真的家常便飯
作者: baan (baan)   2018-12-30 03:29:00
淡水輕軌高架段是登輝大道 左右車道各三歐
作者: bear701107 (熊)   2018-12-30 03:44:00
你只是想騎機車而已
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2018-12-30 05:40:00
b大 我說的是淡水信義線 不是淡水輕軌
作者: bluemkevin (WHO WHO)   2018-12-30 06:18:00
其實台北搭捷運的也很多是沒錢阿
作者: et11117 (et11117)   2018-12-30 06:43:00
輕軌搭一次才10元到底哪裡貴?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2018-12-30 09:23:00
明誠路主要是舊市區往來鳳山鳥松,繞比較大圈~~
作者: assanges (秋豚老湿)   2018-12-30 16:57:00
不過正因為塞車,才更要卯下去蓋,不然將來更塞的時候才要蓋就來不及了
作者: fattykuo (嘿嘿)   2018-12-31 01:54:00
這邏輯跟理論....無言
作者: sovala (子云)   2017-01-07 20:57:00
補推,不用急著噓在地人,當地人的選擇模式就是要納入思考或是去想誘因對策。完全不考量的話,大眾運輸以後只會載蚊子,不是集權國家不能逼人民只能搭捷運輕軌,對以後的經營者也是很大的挑戰,永遠虧錢政府補貼各角色都是負擔

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