作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 14:38:14各位板友好
小魯常關注此板但不常發文
還請大家見諒
最近相信大家關注的議題之一就是台中的BRT
有些想法已經悶很久了
來這裡跟大家討論一下
有人說胡志強13年來沒有什麼政績
但要這樣講好像太苛責他了
因為其實在交通的政策上
看的出來台中是在進步的
因為八公里免費政策
所以台中公車的每月運量
從10年前不到40萬到了現在可能快要千萬
整整成長數十倍
連帶帶動了班次可以更密集
(不會有那種每小時才一班錯過就在等的狀況)
也開始出現很多跨舊縣市、山海環線
的新路線和以及新車輛
(這真的差很多 以前根本沒有低地板公車)
現在真的可以明顯感受到
台中的公車是進步的
這些我想
在培養大台中大眾運輸的人口過程上
無疑是有助力的
小時候我總有個疑問
公車如果很進步那捷運不就掛了
捷運如果很進步那公車還要玩嘛??
但後來發現這其實是相輔相成的
公車運量夠
某種程度代表搭乘大眾運輸的人口多
未來推行捷運才會更有基礎
然而這幾年仔細觀察
則可以發現胡市長治理台中的態度並不積極
當然我的看法比較狹窄
純粹是從交通面向來看
還記得捷運綠線在98年就已經舉行開工儀式了
可是施工速度卻非常緩慢
一下子管線遷移
一下子機場搞不定
一下子要試運轉 通車日期延後
一下子又怎樣....
常常很想關心進度
可是去都發現只是圍起來而已
前幾天下去台中
才好不容易看到了明顯的進展
不過今年已經是103年了
而在運量上似乎更需要MRT的中港路
因為近年大環境似乎不好
中央政府打回票的狀況下
藍線似乎短期也無法興建了
這當然某種程度我們都說這是跳票
因為既然選前承諾了
理當要以做到為前提
(當然試想要是有經費
市府難道會不想做嘛?)
但是看看其他縣市
花蓮縣長之前可以帶人北上抗議促成蘇花改通過
台東縣長的努力導致中央重視花東鐵路電氣化
而可以提前完工
而從未看到胡市長在這捷運等被中央打回票後
有對中央繼續努力爭取
或給市民交代未來繼續努力的方向
大家只是後來才突然知道
台中未來要引進BRT了
BRT是不是一個好的交通政策?
老實說
他不啻是一個先進的概念
但這幾天看下來
我認為還可以有改善空間
首先
這樣交通政策夠有遠見嘛?
這或許要看BRT真正的定位是什麼
他是長期的嘛??
還是他其實是一個未來MRT的可行性研究
或在培養未來MRT的人口
時機一到就可以呈報中央然後興建MRT
如果最後真的可以興建MRT
那本來的BRT要怎麼辦??
拆掉嘛??
那顯然會有人說浪費
還是一起營運?
所以台灣大道上就會有公車 BRT MRT?
這樣看起來似乎是疊床架屋
相信有些人會擔心台中的捷運運量
但其實感覺台中有幾條是真的有潛力興建的
台灣大道應該就是其中一條
(個人覺得一中街到火車站到大里也蠻有潛力的)
如果BRT是長期的
而未來搭乘的人數開始變多
每輛120人 有辦法應付未來的人潮嘛?
而且中正路那段其實是一個瓶頸
台中火車站前轉彎也是一個問題
但是似乎是以BRT混用一般道路營運
短期就很難解決的問題
雖然我沒有很清楚為什麼當年台北市的文山內湖
決定採用中運量
但事實是中運量也使得人潮常常爆滿
而為了BRT而去縮減一個車道
顯然也非明智之舉
(雖然這也沒辦法因為中港路就是那麼寬)
但這當時評估時難道沒有考慮到嘛??
把快車道割讓一線道給BRT
萬一塞車更嚴重
我想難免有人會想闖越BRT車道
因此BRT是否夠有遠見
我想未來的發展還是一個課題
再來談實際的營運面
搶著通車這件事情其實本質上就是有問題的了
姑且不論是否有有什麼選舉上的考量
但是從一開始只有一半站可以上下車
而且還不知道是那些站
然後有些站在施工 所以民眾上下車
旁邊還有一堆工地的東西
有些地方還沒完工
所以BRT專用道不能走
只能跟一般車輛一起走
而優先號誌還沒弄好
難免會有人譏笑這跟公車沒什麼兩樣
最後沒有事前足夠宣傳
BRT能轉乘到哪大家也霧煞煞
這些其實民眾對BRT的觀感根本不好
試著想想
北捷高捷通車前都要進行嚴謹的初勘履勘
營運路線年底要改變
四月就要宣布然後宣導
年底才可以實行
而如果市府真的希望BRT可以像捷運一樣
那至少有些基本的實在應該要做的阿
不管BRT到底是不是替代品
雖然我自己還是很希望台中是MRT
但客觀點來講
他不用花這麼多錢
也不用經歷那麼長的交通黑暗期
但如果不好好弄的話
那終究還是難以改善交通的
台中的交通在bus層面應該已經算蠻進步的
但很可惜要在發展上去B型路權甚至A行路權時
卻好像一波三折
希望BRT既然要做
也已經做了
那就把他弄好吧
以上是小弟的一些淺見
有關BRT的一些問題
歡迎大家一起討論
感謝
作者:
kutkin ( )
2014-07-29 14:40:00數十倍是他在講的，拿省轄市比直轄市然後你說他沒有以前的積極性 當然也是位子坐久了跟業者麻吉起來了，以前那種引進新業者的魄力沒了。
作者:
laggla (怎麼做都是錯...)
2014-07-29 14:43:00即便沒有數十倍...以前台中人除了學生和老人以外多不坐公車現在坐公車的人多著呢...班次查詢和搭乘也方便許多...但還是不得不說市長可能心沒有放太多在台中吧...
作者:
kutkin ( )
2014-07-29 14:47:00公共運輸市佔率還是不到10%呀。所以這個人次可能比較反映在公車族的使用量增加，至於使用族群的擴大比較不明顯不然另一個可能是，外縣市的公車族因為旅遊.洽公到台中使用例如說，外縣市大學生搭公車就不會被算在台中的市佔率因為他的調查對象是屬人的，該縣市的民眾有多少人搭
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 14:55:00感謝大家 我也實在覺得市長要多放點心在台中阿...Orz
作者:
kutkin ( )
2014-07-29 14:56:00這也跟他身體有關，他當初來台中的時候，聲勢正旺 馬立強後來一直有身體不好的傳言 做事情也變的消極
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 15:00:00不過真的很想知道中港路如果蓋MRT他運量實際會有多少?
作者:
grifonxu (grifonxu)
2014-07-29 15:39:00作者:
cy97 (Klaus)
2014-07-29 15:51:00捷運在蓋的過程中有發生重新徵收的延宕狀況
作者:
grifonxu (grifonxu)
2014-07-29 16:28:00蘇花高到蘇花改可以看出中央支持，但卡在環團、環評這兩者阻力小了，自然水到渠成，花東線電氣化也是一樣本來就是中央支持的政策，卡在環評
作者:
ek252 (earth k)
2014-07-29 16:47:00作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-07-29 17:27:00嗯...顯然你不認同犧牲私有運具路權轉換成大眾運輸路權這件事
作者:
blur13 (èªè˜ä½ 自己)
2014-07-29 17:58:00其實民眾對BRT的觀感根本不好 問題是哪些民眾阿www假使中港路日後真的核准MRT他動工到完工 BRT的折舊攤銷大概早也完了 XD 中港路聽說地質的關係 採地下化費用會不少市府也不想要用高架的方式一中街到火車站 現有公車班次已經不少了吧0.0火車站到大里 大里不熟 可是大里也不小 你要通哪邊0.0難道是台中路 國光路 那邊?台灣大道上的公車路線都會移走了
以及會橫向穿越台灣大道的路線 應該都會有被切斷的可能
作者:
erectus (直立人)
2014-07-29 18:32:00沒有被打回票這回事，其他捷運線根本沒送審過
作者:
blur13 (èªè˜ä½ 自己)
2014-07-29 19:45:00查了一下 橘線好像就是火車站走國光路到大里
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 20:30:00對 我記得橘線好像是 不過不知道那是幾年後才可能建了QQ
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 20:36:00樓上真巧 在這裡相遇XDDDDD
其實我一直以為台中的可以蓋成像廣州那樣...進入車站是靠地下道or天橋 有超車道...等等最好也跟台北一樣 臺灣大道全程禁左轉然後BRT是靠路的中央 這樣也比較不會有混合車道的問題
作者:
blur13 (èªè˜ä½ 自己)
2014-07-29 21:45:00期望橘線早點蓋... 到機場方便多了 不然藍線還要搭接駁車
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-07-29 22:29:00像廣州這樣的話，又要至少多占掉一個車道了...而且是雙向分別多占掉一車道
有兩點我必須質疑，蘇花改不是花縣長去爭取的，花縣長爭取是要蓋國道五號一路蓋下來，蘇花改只是交通與環境間取捨的權宜，再來環島電氣化是既定規劃，跟台東縣長有沒有爭取沒關係，因為就算縣長不說，中央耶一定會作因為台鐵要讓動力車輛一元化汰舊換新，以及能源動力政策的變革！你也不看看柴油這十多年間漲了多少？
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 22:41:00恩恩 感謝各位板大的指教 可能是新聞常常有什麼縣長強力要求中央提前趕進度什麼blablabla的 才讓我有這種錯覺Orz
柴油漲價會造成台鐵非電化區間營運成本提高……但現有票價若不隨油價浮動增加根本無法反映成本！另外縣長(強力爭取)只是在搏新聞版面，讓曝光增加爭取選民認同，實際上卻什麼也沒作！
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-29 22:51:00這也難怪了QQQQ
作者:
xxxcc (雙手插口袋墊起腳)
2014-07-29 22:58:00有些東西實在不是很想再講 看看蘇花改何時出現計畫吧再看看捷運綠線實際動的時間 有些事真相很清楚的
http://0rz.tw/XMmkr 前面幾年就只給你幾10萬預算 是能蓋什千
作者:
Luao47 (Luao)
2014-07-30 01:31:00未來台中新站蓋好後，目前的BRT站會拆除，變成中正路進直接往左前開的新站大轉彎的問題有解
作者:
larryman (力仔賴瑞人)
2014-07-30 09:54:00喔喔 那個動畫好像有看過 跟現在那個地方不一樣...
台灣大道上部分路段還有未徵收的土地....這也是個麻煩