[問題] 學校人事主任可以隨意調出入境資料??

作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-02 22:21:43
4/4連假原本想和另一半去日本四天三夜,
另一半的工作是教職,但不是正式教師,只是代理教師,
另一半依照規定送出國請示單,
原訂4/3下午請假(無課務)先到我家,
隔天4/4一起出發到機場,
但該校人事主任卻說,
教師在學期間不得出國,
退回另一半的出國請示單,
該人事主任還說:「不要以為出國不會沒人知道,
我查一查出入境資料就可以知道!
你們的那些資料我都可以輕鬆調的到。」
原本想說偷偷去,大不了4/3下午不請假,
下課後再來我家,反正都隔天才出發,
被他們人事主任這樣一說,
嚇的她不敢去,只好損失一萬多的機票錢,
她不去,我哪有心情去,只能跟著損失,
她無奈,不敢生氣,但我氣不過,
想請問學校的人事主任有那麼大的權力嗎??
出入境資料不是屬於個人隱私??
個資法保護不了嗎??
警察要調都要跟法院申請了不是嗎?
還是該名人事主任只是嚇唬人的?
我知道軍公教有很多跟一般人不一樣的規定,
但我另一半只是個保勞保的代理教師啊!一年一聘而已 利用四天連假出國到底是哪裡不行了?!
作者: R2003 (費邊)   2024-04-02 22:37:00
為什麼教師在學期間不得出國...? 哪來這條法規....?講點別的,就連之前疫情期間政府函文至中學禁止出國一事都有爭議了,何況是現在「非法定」的疫情流行期間是我就直接去...
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-02 22:48:00
我也不知道為什麼教師學期中不能出國??就有人傻傻照規定提出申請
作者: sindyevil (暫離)   2024-04-02 22:53:00
用軍公教規定約束也要知道依據在哪 可以問問學校人事流程注意事項時後順道問問法源依據
作者: forevernew (台灣人)   2024-04-02 23:06:00
你要不要直接告他恐嚇啊
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-02 23:28:00
看了很多文!學期中不能出國似乎是教職的不成文法規吧?!上到教育部下到學校,沒人能給肯定的回答。超級想提告恐嚇,但這樣另一半就無法繼續當老師,我一份薪水無法養活2個人
作者: kayak5566 (56不能亡)   2024-04-02 23:33:00
不是…有公文沒強制性,主要是不能影響教學,但你可以釣他查你入出境賺一筆
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-02 23:58:00
所以學校的人事主任根本無權調他人的出入境資料對吧!?4/4~4/7可是國定假日和週休二日(政府給的假期),根本不影響教學
作者: tomsawyer (安安)   2024-04-03 00:03:00
原po應該是想知道主任有沒有查的能力
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-04-03 00:09:00
教師曾經有函釋認為學期期間不能出國 但早就廢了人事主任調資料? 我還以為是行政院長咧
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 00:14:00
T大說的沒錯,我想知道的是人事主任有這權力去查嗎?然後移民署就會這樣給資料嗎?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2024-04-03 00:53:00
這種事就是潛規則 看是要吞還是硬幹之後被針對
作者: rockido (123)   2024-04-03 01:39:00
鬼扯 入出境資料連法官查都要權限授予 查調的資料都會有紀錄 負責查調的錄事還要整理查調報表給司法院
作者: R2003 (費邊)   2024-04-03 02:12:00
純噓L大,這才不是通案的潛規則;你這樣寫只會讓惡性循環持續下去雖然法律運作確實要視個案衡量成本效益但那都是基於一定法規範下去計算、衡量據原Po的描述來判斷,整件事連依循的法規範都沒有
作者: rockido (123)   2024-04-03 02:16:00
會不會惡性循環其實還是要看原PO另一半而定畢竟是一年一聘代理教師 本來就沒啥身分保障 會擔心也是正常 在這理由下我不認為L大說的不對
作者: R2003 (費邊)   2024-04-03 02:19:00
我了解rock大的意思也不是指L大錯誤但在無法規範前提下,以此種未來的擔憂限制出國/等權益只會讓私法而非司法的風氣更為旺盛(不是公法私法的那個定義,單純是在描述這種潛規則)而儘管這是law板,的確要考慮法律實務運作但這整件事看起來並不像是理論vs實務運作間,合法的差異反倒像是非法的不對等權力關係
作者: rockido (123)   2024-04-03 02:53:00
這種"不對等權力關係"在行政機關甚至在法院內都有我們要談規範當然可以說阿 你行政機關要依法行政阿 人事主任這樣做有沒有法律依據 有沒有限制他人一般行動自由有沒有向他說的情形真的輕鬆就能調到入出境紀錄 這樣有無侵害個資巴拉巴拉 但l大會這樣說就是因為 原po另一半就是個代理教師 你要從法律上爭權益當然OK 但現實就是學校會不會因此不續聘 更何況連私立學校代理教師都沒勞基法適用這種約聘 聘任職沒"巴庫"的本來就會受到不對等衝擊很現實啦 所以氣歸氣 法規是法規 後續職涯的考量才是重點至於原PO可以建議另一半怎麼做 這已經涉及事實問題可以去公務員或教師版搜尋相關文章 再衡酌(但所剩時間..)
作者: getto   2024-04-03 03:51:00
只有中國才有可能被查...其他誰管你
作者: starry8520 (starry)   2024-04-03 06:29:00
不能調但有因為發燒被出入境通報學校
作者: KTjason   2024-04-03 08:06:00
他不可能調的的,他以為他誰
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-03 08:35:00
見笑轉生氣了,是吧?? 依職權調查,有問題嗎???連4/3翹班都要做這麼明顯啊?? 學校沒大人啦你去看看啊,既然是代理教師,歸教務處管人事主任直接拿資料在行政會報跟校長報告有人偷出國請教務主任跟教學組長妥處你認為站在教務主任跟教學組長立場,允許教師這樣做嗎??其他老師也有樣學樣呢?? 這後續衍生出來責任誰承擔呢??真是有趣,爭權利就說要比照正式,盡義務就說自己是代理師做個好榜樣,很難嗎???要是覺得付足月薪的代理教師綁手綁腳明年可以轉做鐘點代課,純領鐘點,沒課就不用來人家一個月領四五萬,你另一半領有上課一小時400就好說實在的,人民有居住遷徙自由,你要出國不會攔你但是個人造業個人擔,小叮做事小叮當要是你認為可以,那任何一位老師都可以學期間請大假出國隨便找個理由出國政府學校現在已經付你代理教師12個月足薪水買下你們寒暑假的放假,兩個月不用上課有薪水拿,忘啦???順道一提,警察跟行政機關調資料,一樣走行政程序發文就好要跟法院申請的是當事人人身有關的,如搜索票拘票監聽票不包含你留存在行政機關的紀錄而且警察也不能任意無理由調取人民資料法律保障的就是這個新聞有報過,警察基於私或基於貪,調取人民資料被判刑的很多,有的是看對象七辣的資料,有的是跟犯罪集團勾結敲敲mpolice ,資料自己看或者是傳給犯罪集團噹~~~~~~~~~~工作沒了,入獄了順道一提,學校政風業務,是人事人員(主任)兼任對了,現在是沒管這麼嚴,但是因為你七辣要用請4/3這個點,這一點就是踩紅線總之,各縣市政府應該都有頒下單行法規像嘉義縣就有 https://reurl.cc/xLdAoz[學期中得以不影響課務及校務為前提利用例假日或國定假假日出國,惟不得於學期中自費代課、調課、補課或請補休、休假、事假、病假方式出國觀光。]你想要退一步,不請假,利用連假期間出國1.找該縣市法規,2.如有找到法規,就去溝通,而不是去翻桌大家都遵守遊戲規則,沒有理由因你一個人破例,懂嗎???
作者: smallroad (鍵盤諮商師)   2024-04-03 14:52:00
法律上人事主任查不到出入境資料,實務上教育界很小的。
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-04-03 15:23:00
啊教育界是要怎麼去查海關資料...講那種屁話你說去跟後面應徵學校講壞話還可信的多
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 15:53:00
M大是在激動什麼?4/4~4/7不就是國定假日嗎?4/3下午無課務是不能請假嗎?飛機是4/4的,4/3只是提前到我家方便隔天出門而已!這也算曠職嗎?4/3下午不能請,那就不請假,下課後再來 請問是哪裡踩紅線了?
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-03 16:09:00
"無課務"不代表"沒有事",要是照您這邏輯是不是老師只要沒課務就可以任意請假離開學校???都已經拿嘉義的給你看了,你大還是學校大???反正我不知道你七辣那邊人事怎麼看待,反正有事不是你扛是當事人自己扛
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 16:10:00
現在就是利用國定假日出國,依規定送了出國請示單後被說不行,完全跟你提供的資料說法背道而馳啊!!
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-03 16:12:00
建議你去看看抖音片啦.......很多事情"不要問,問就是不行""自己做事自己擔"很難理解啊真是趣味~~~中華民國刑法從來不"禁止"人民做殺人放火強姦打劫的事情刑法只有告訴你 "做了要付出什麼代價" 而已就跟你去餐廳吃飯一樣
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 16:23:00
所以,教職人員只要在學期中的「連續國定假日」出國旅遊都要付出代價??!!
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-03 17:12:00
不懂就算啦~~~~~
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 17:18:00
隱約懂了 遊戲規則和依規定不是等號
作者: rockido (123)   2024-04-03 17:18:00
原po 我是覺得 你應該請你另一半致電問一下教育局畢竟的確有行政命令 如 高雄市立高級中等以下學校教職員出勤差假管理要點表等 那你另一半是不是公立學校教師又在哪個縣市 是否有行政規則等 都要請你另一半去問
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-03 17:20:00
呵呵,都跟他講了去找該縣市的教師請假相關行政規則他就只會在那邊悲情543什麼
作者: rockido (123)   2024-04-03 17:20:00
而誠如上開高雄市公立學校的規範 確實有以寒暑假出國為
作者: sadaharu (情願當傻子)   2024-04-03 18:02:00
幸好航空公司願意提供改票,改票費不少,但總比認賠好
作者: tomshiou (( ̄︶ ̄))   2024-04-04 17:29:00
唬爛的啦 一堆沒當過老師的
作者: v21638245 (等雨婷)   2024-04-05 02:57:00
我高中老師常常沒課就回去了,可以告嗎
作者: wieter (大車人生)   2024-04-05 23:12:00
人事室主任只要調的到出入境資料就表示他有權限啊問題只在於他用甚麼理由調閱而已一個派出所的基層員警也可以查的到一般人的出入境資料但是查詢理由不對一樣是違法
作者: WenWenH (WenWenH)   2024-04-07 17:41:00
本人是人事人員,去年曾行文給移民署調本機關退休人員的出入境資料,最後沒要到資料,供參
作者: saltlake (SaltLake)   2024-04-07 20:05:00
樓上未敘明當初發文請調資料所檢附的理由另外當初被拒絕的理由者何?
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-04-07 20:37:00
學校本來就沒有足夠的權限啊..
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-08 10:39:00
沒有寫明法條吧,像大陸定居的退休軍公教不得請領月退還有兩岸人民關係條例裡面羅列對於退休公務員赴大陸的各種行為得以停發月退休金的法定事由
作者: KKyosuke (春日恭介)   2024-04-08 10:53:00
這不是學校能用的法條銓敘部來用還差不多
作者: maniaque (maniaque)   2024-04-08 12:05:00
退撫舊制是機關學校這邊發,所以學校若要調查這個還是得函給出入境管理局查資料當然,機關學校人事通常也不會吃飽沒事做心情好到處發函

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