Re: [問題] 醫療糾紛

作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 10:17:00
※ 引述《tenchi6707 (我不想)》之銘言:
: 我父親上個月1/24做脊椎微創手術,清理脊椎間破碎的軟組織,醫生說安全性很高。
: 做完手術當天與住院那幾天都有反應脖子痠痛,但醫生說這只是枕頭問題並無做任何處

: 及檢查,出院後隔三天二次回診發現傷口發炎滲水重新住院。
: 住院隔日二次手術開刀發現是第一次手術沒有清理乾淨,清理乾淨後脖子痠痛好了,但

: 後住院卻因為點滴打太快,導致肺部積水與全身水腫、呼吸不順、血氧過低、反覆發燒

你如何知道點滴打太快?
從護理紀錄得知?還是?
另外父親在開刀前身體狀況如何?
有沒有高血壓糖尿病等問題?
從你的文章推論
大概是因為肺炎所造成的
重點是肺炎和手術有沒有關連
: 醫生拍完X光後說吃利尿就好了,
那時候拍的X光片有沒有肺炎的相關特徵
這個很重要
甚至之後放射科醫生有沒有讀片
他的診斷是如何?
吃了三、四天便讓父親出院,但他水腫並沒有消,並且
: 還有發燒,也沒有做二次檢查,X光抽血等等。
: 出院後隔日便有與醫生聯繫父親呼吸急促問題並沒有好轉,並且有尿少情況,醫生僅說

: 兩日回診會再找內科醫師來聯合會診,
是主治醫師主動跟你說嗎?
有沒有相關記錄?
隔日凌晨四點半時因情況越來越嚴重便叫救護車送
: 急診,於2/15早上十點時去世。
: 據馬偕急診醫師說,父親這是肺炎引發敗血性休克,這應有一段時間,而非突發性的。
急診醫師只是按照當時的情況來判斷
但是最終還是要看父親從入院手術開始的病歷
才能公正的評估
: 實在不能接受好好一個人,健健康康進去做脊椎微創手術,據醫師說還是小手術,不到

: 個月就這麼走了,哪怕醫師在有肺部情況下找內科醫師協助處理,或是多二次檢查,觀

: 後再讓父親出院,可能都能救回父親一命。
: 想請教這部分有醫療疏失的情況嗎? 我們真的是很不甘願,跟醫師反應我父親走了也只

: 得來一句節哀順變,哪怕過來捻個香也好。
不好意思先說一下
我只是根據你的片面之詞來判斷
實際情況還是要看手術記錄,入院病歷等才能評估
以上
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 11:32:00
原原po只是一般普通病患家屬,不是專科醫師,上面這些問題要他回答太強人所難了。醫療訴訟就是典型的專家悖論,人類社會組織受到的訓練就是要相信專家,並且認為只要是專家就不可能出錯。實際上是,就算專家真的出錯,非專家的普通人如何察覺並證明專家出錯?就算調閱病人整本醫療病歷出來看,裡面不乏英文手寫潦草字體,或是護理師記載英文醫學專有名詞醫療數據,即使是法律專業人士逐步翻譯閱讀都有相當難度,甚或其他醫師也可能看不懂其他醫師潦草英文字跡在寫什麼,更何況是一般心急如焚悲痛欲絕的病人家屬。醫療訴訟對病人而言,是一場資訊不對稱、武器不平等,一開始就註定輸92%的戰爭。
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 12:00:00
我相信樓上沒有這種經驗現在醫生都是用電腦打病歷,所以沒有潦草的問題另外只要在醫院櫃檯,就可以申請所有病人相關資料,包括出入院病歷,病程記錄,護理紀錄,甚至其他相關資料至於放射科醫生的意見,把英文用google 翻譯,根本一點也不困難補充一下,如果是十分偏僻的鄉下小醫院,有可能沒有電腦化系統,但是在台灣所有中小醫院甚至診所來說,這種機構比例小到可以忽視
作者: saltlake (SaltLake)   2024-02-18 13:10:00
這年頭電腦翻譯工具一堆,要知道某些單字--即使專業單字的意思,不會太難。但就算知道一份病歷的每一個單字的意思,外行人能從那病歷解讀出多少患者生病理狀況?比方說病歷裡面提到的各種參數,意義為何? 參數數值落在不同範圍又代表啥生病理意義等等法院判決文好歹絕大多數文字都是漢字,且乃表意完整的文章。但是其中關於法律的論述就不是外行人能完全理解病歷可不是完整的文章,而乃內容更抽象的表格因而需要更多專業知識才能有效判讀
作者: javabird (爪哇鳥)   2024-02-18 13:29:00
二次手術後的X光片很重要,若那時就出現肺炎情況沒有判讀出來,也沒有針對肺炎做治療,那醫療疏失的可能性很大.
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 13:51:00
J大可能沒看過慢性病患者各大醫院的磚頭病歷,不是只有近2年病歷,包括歷年所有病歷,還包括急診病歷。裡面手寫潦草的部分你自己看過就知道了。沒看過,不代表不存在。
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 14:05:00
以前有可能,但是這幾年絕大部份醫院都是電腦化以原Po的時間點來看,因為他父親是逕行微創手術,這種規模的醫院不太可能會用手寫病歷我不是外科系,但微創手術所用到的高科技儀器,鄉下小醫院不太可能做到
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 14:13:00
重點不是翻譯,而是翻譯過後如何理解、串聯不同領域專業知識,然後一般人的知識能否去還原個案醫療過程,並發現違背常規及經驗法則的醫療行為?如果不行的話,就是回到專家悖論,必須由醫師來鑑定醫師有無醫療過失,而不是由律師或法官親自鑑定。既然是醫師鑑定,醫師無疏失的比率高達92%。所以實際上只要走到醫療鑑定,這是一場註定對患者家屬不利的訴訟。
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 14:18:00
我只能說,如果原Po文章所有的東西都是屬實的話,假如X光片有肺炎徵象,放射科醫師診斷也是肺炎,而他父親的主治醫師並沒有使用抗生素的話,上法院他必輸無疑這個已經是實習醫師都應該知道的常識,就算沒有放射科診斷,也很明顯是醫療疏忽這個case就算放在醫學生板,也沒有什麼爭議那麼明顯的疏忽,就算是醫療鑑定也會偏向病人家屬。除非病人本身就有肺部/心血管相關疾病,X光片的肺炎特徵不明顯,這個就有討論空間
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 14:25:00
最無言的醫療鑑定就是直接說:因為患者年齡已經70、80,所以抵抗力免疫力欠佳,術後難以避免有各種併發症產生,因此無從證明死亡結果與醫療行為有直接關係。一句“死者年齡很大”就打掉所有醫療過失的可能性。如果年紀小的死者,就是把上面那段話換成“年幼”所以發育未完全、抵抗力免疫力未健全,術後產生併發症而心臟衰竭死亡,亦難認定有醫療疏失。請問法律人研究醫療訴訟究竟是在研究什麼?有研究必要嗎?
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 14:31:00
G大你舉的例子和原Po一樣嗎?包括有沒有用藥?如果他父親的主治醫師有使用抗生素,即便是最常用的Keflex,官司很有可能不會輸但是如果沒有的話,他就違反應注意而不注意的醫療原則以我的臨床經驗來說,即便病人已經快掛,我們醫院沒有辦法處理,最起碼該做的(例如BLS)還是會做,直至救護車來送病人轉院假如我們什麼都不做,任由病人expire,我大概法院會跑不完
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 15:31:00
所以您是主張本件醫師有醫療過失嗎?
作者: jemdogdog (極度深寒)   2024-02-18 16:08:00
如果苦主說的全部都是事實,他父親的主治醫師沒有開抗生素,加上沒有其他因素影響X光片判斷的話,這個很大機率會成立
作者: GameTheory9 (賽局)   2024-02-18 18:24:00
謝謝,這對原原po來講是好消息。

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