Re: [心得] alphago稱不上勝過人腦

作者: mathbug (天堂的定義)   2016-03-12 22:03:08
※ 引述《ginstein (邁向學術之路)》之銘言:
: Max11 的內容,很多 CS, ML, NN 等高手不能接受,
: 人類最頂尖職業棋手就是輸了沒錯,(捲積)類神經網路,MCTS,SVM等方法效用無窮,
: 高手們認為不懂技術問題的人,才會想替人類尊嚴找理由,
: 不可否認頂尖職業棋手整體表現,經過三盤對局,遠遠比不上 AlphaGo,
: 但是我想也許有其他一些人,認為好的演算法 H 在差勁的硬體上執行,
: 輸給普通的演算法 M,在強悍硬體上執行的效率,無法推得演算法 H 比 M 差,
: 最好的比較方式當然是把 H 和 M 放在同一個平台上執行比較效率,
: 但是無法放在同個平台時,該怎麼比較演算法的執行效率呢?
: 另一個有趣的議題是,是否可以更有效用更少的練習盤數達到現在 AG 的效果呢?
: 類似地,其他演算法(可能是 H), 3000w 自弈能否達到比 AG 高的棋力?
: 這應該不失為可以討論的議題,不過在 GO 版不太合適,有 AI 版嗎?
目前有一個想法:
如果Google釋出AlphaGo自訓練的幾千百萬棋譜
也許會發現 最有可能造成勝負的棋是 模仿棋開局!!
(Value function 總是徘徊在 50 50 附近啊 因此電腦的判斷意義不大)
基於貼目的條件 在最適當的時候脫離模仿 一舉擊潰對手
也許Google團隊有這種秘密也說不定
因為一旦這種秘密被大眾知悉 圍棋就塴潰了
作者: liaon98 (liaon98)   2015-03-12 22:03:00
模仿棋文是要發幾次...
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-12 22:04:00
op了。
作者: ginstein (邁向學術之路)   2016-03-12 22:09:00
崩潰的是AG吧?還是你指的是圍棋理論有大改寫的可能?
作者: arcworld (人生究竟是什麼呢?)   2016-03-12 22:13:00
一定不是,否則AG一開始一定會一直模仿李40,但顯然沒有
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-12 22:14:00
我懂你,如果只模仿三五步還好,如果臨界值在數十步我也崩潰了,原來在上帝眼中圍棋跟圈叉一樣簡單 (嘆)不過回頭看譜第二盤李世石就給解答了,只能說圍棋九段想的果然比大眾了解的多太多了

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