[討論] 雍正若用行政學理能訂出更好的監察機制嗎

作者: ppt123 (xp)   2019-11-29 17:19:47
監察,是指預防、糾察中央與地方官員的貪腐。
制度,指的是組織形式與法令,不是靠官員個人的「空言道德」。
好,指的是更文明且更有效(不是利用祕密警察寧錯殺一百去打貪)
雍正個人有絕對的統治權威也有糾正官箴的決心。只是當時雍正的知識程度有限,
對於更進步的行政管理知識可能還不夠熟。
此外,大清是專制王朝,所以民主國家中由民選議會對行政部門進行政治監督的這一塊,
無法強求,而是討論在「開明專制」的外在環境中,有穩定統治權威(例如在雍正10年)
的行政改革者,除了提出火耗歸公、養廉銀等等政策之餘,還有哪些可以利用現代行政學
裡面去防止行政官吏貪腐的「組織設計或法令規定」呢?
當然,改朝換代輪到昏庸君主上台而人亡政息是另一回事。至少英明君主在位時,
如果適度套用現代行政學理,還有哪些制度可以改革呢?好奇問問大家的心得。
此外我也知道「既得利益」者的反抗壓力的存在;當然,這在行政學理中其實也都有相應
的作法。甚至不要說行政學,說管理學好了,家族(未上櫃上市)公司本來就是家天下,
管理學也有相關學理去談老闆(皇帝)如何監督這樣的公司避免幹部(官吏)徇私舞弊。
只是我才疏學淺,所以心血來潮發文請教大家對於倒數第四段的觀點。
作者: F04E (Fujitsu)   2019-11-29 17:44:00
沒辦法數字管理前,怎麼監都沒用
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-11-29 18:47:00
權力的分立與制衡 是非常重要的絕對的權力 使人絕對的腐敗所以第一 在組織設計上必須注重分權和制衡其次 必須重視人民權利的保障 大於 對政府權威的維護
作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-29 18:50:00
監察的具體動作有哪些? 怎麼"預防"貪腐? 不是貪腐發生
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-11-29 18:51:00
對政府的行政行為加以拘束和限制 強調法治 非常重要
作者: saltlake (SaltLake)   2019-11-29 18:51:00
才去看看有沒有這事情? 就算有也只能回報中央有司處理?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2019-11-29 18:52:00
這個法治跟現在習近平在講的 依法治國 完全不同
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-11-29 18:52:00
阿...天賦人權說是新時代的學說好嗎...
作者: lolitass (嘿)   2019-11-29 19:30:00
權力不會腐敗人 人才會腐敗權力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-29 19:59:00
沒有監督制衡,什麼改革都爛得很快雍正已算很勤政,沒制衡就靠皇帝英明勤奮家天下嘛,不如確保下任也勤政節約,不好大喜功....選擇最好皇子.帝制很像擲骰子,祈禱開明的皇帝活一點太耗費民力的皇帝最好早點死.
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-11-29 20:07:00
楊廣現在多的是給他翻案的
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-11-29 21:48:00
監察權要發揮真正效能要麼告密,要嗎就是像FBI組織,或像東廠西廠,但不為統治者所用就會淪回政治鬥爭的工具或是官員間的彈劾,但官員間的彈劾也會淪為政治鬥爭工具,除了宋朝有彈劾沒證據或不成事實也不會有罪之外但這都是以中國古代而言雍正時雍正有密折,而且上密折官員的身分不易洩漏如果朝堂之上彈劾其他官員算很有種由其權臣.你彈劾其他臣子樑子就結下了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-29 21:59:00
東廠西廠已經是超過正規法律體系了
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-11-29 22:20:00
在台灣不論財產申報等一樣沒用.由陳水扁任命的調查局長葉盛茂就隱匿瑞士行文來台指稱有陳水扁在瑞士的海角七億的公文,葉盛茂為報陳水扁的知遇之恩便隱匿了瑞士的行文,事實上該稱公文
作者: overno (狗不理)   2019-11-30 09:59:00
現在就是人民當皇帝,民主時代人民面對政黨惡鬥,民粹,政黨洗輿論等等的問題,其實古代皇帝都會遇到,就黨爭,好大喜功,被小人蒙蔽等等以美國為例,人民是皇帝,川普則是皇帝選定的首輔大臣,宰相,另外人民投票的過程,跟皇帝大腦內腦細胞們決策的過程差不多古代皇帝好大喜功,現代選民也是會,希望政府蓋一堆超大蚊子館,或是要求政府將高鐵蓋滿整個台灣老佛爺喜歡蓋超大林苑,現代選民也喜歡啊!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-30 12:37:00
選民要付錢而自然均衡,皇帝讓韭菜付錢任何負擔不起的都能做且拿民間工程跟帝國征服戰爭開支比,很瞎逐一家之利如果制衡效果效率是一樣的,現代主流強國應該都帝制才對.長期全球國族競爭,體制優劣自證
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-11-30 14:30:00
不行帝制,帝王的財務偷偷搬國家財產,收受賄賂都沒人敢查,帝制任命自己的親信,干涉司法,行政權,還有錯誤政令一出人民反彈又不肯收回去,不就和崇禎被人指責不肯負責任一樣嗎?!王莽就是政令亂出引起人民反彈又不肯收手才被幹掉的,否則西漢財政是能撐下去的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-11-30 14:50:00
有制衡機制雖可能失靈,但沒制衡通常更糟
作者: kingstongyu ( ?????)   2019-11-30 15:34:00

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