※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: → otis1713: 有犧牲才會激發更大的力量 11/25 12:26
這也是標準「革命史觀」的浪漫論調
但是不符事實
先前說過拿破崙的葡萄彈
其次回到美國獨立戰役
碉堡山/邦克丘戰役雙方都死傷慘重，讓英軍從此龜縮，一點都沒有激發更大力量
大陸軍這邊咧，也一樣啊，此後華盛頓每次想要攻堅，一定都會被民主投票否決(還好)
後來華盛頓知名的在紐約連續大敗傷亡慘重之後激勵士兵的經典是
：連續打兩次戰術勝利，傷亡極少 (不是靠犧牲，是靠"不犧牲")
再講到最發揚這個論點的臭嘴孫大砲，他的「黃花崗烈士事略序」吹噓就是黃花崗死很慘
所以才激發了武昌起義，OX的孫文這個垃圾騙子，往自己害死人臉上貼金，根本沒這回事
史實是，黃興(在黃花崗斷了兩根手指)到武昌向學生演講，學生都很奇怪他為何少了兩指
.......根本不知道有黃花崗，所以當然不可能被激勵
就算知道了，也指會打退堂鼓而已
保持有生力量，不輕言犧牲，才是打勝仗的辦法
我最喜歡搞精神勝利的敵人，不畏犧牲，朝著我的機關槍萬歲衝鋒了
一個晚上一挺槍可輕鬆殺光600人

死人無法反抗，吃革命史觀吃到中毒的不懂。

那些鼓吹革命的到底有幾個真的願意上去送頭呢？

就滿清末年來講，確實有人真的上了

引刀成一快 不負少年頭！

http://i.imgur.com/LjaH6Oa.jpg那個，葡萄彈是那個13日之役嗎？

我覺得你說法漏洞太多第一，東西方思想不太一樣，歐美歷史不要隨便推到東方簡單舉例，我記得好像是菊花與劍吧，就提到日本二戰時的愛國宣傳影片往往會描述前線士兵如何犧牲這在歐美絕對是反戰好材料，但在日本確實激發戰意卻是第二，你提到武昌學生不知道黃花崗這沒啥問題啊，那時資訊流通遠不如現在關鍵是，知道後的反應，你就沒說了如果是驚叫害怕，那麼你的理論，犧牲在東方無法激發更大力量，是對的。如果反應是感動那你理論是錯的，頂多只適用與歐美最後，如果撇開二戰日本史例，那當代例子你覺得香港反送中運動，勇武派被港警痛打有了那些犧牲，香港人是怕了，還是更激發力量？我認為是後者。建議你在多學習一下人性。還有不要忘記東西方思想不同例子不要亂套用。至於打勝仗的辦法，這當然是保持有生力量，不要輕言犧牲但這段在討論的主題應該是一旦還是有犧牲後眾人要怎麼認識這些犧牲？比較類似宣傳戰簡單說，你把兩件事情，實際戰鬥，與戰鬥後的解釋

但日本那套的下場跟結果如何大家都看到了

弄混了。

激發戰意只是把戰爭擴大，更沒人性這套方法用最好的是中共，中共的確以此肅清反對勢力下場就是大躍進跟文革戰爭自然有犠牲，但要如何看待犠牲是一回事，有沒有學到教訓才是能否取勝的關鍵，而不是用精神勝利法如果是無法避免，多講點理念無妨，明明可以避免卻肆意犠牲那是愚蠢

樓上顯然也沒有弄清楚，前線戰鬥規劃，跟事後怎麼認識前線規劃戰鬥，自然要注意保持有生力量，不要輕言犧牲二戰日本犯了這個錯但前版主的發言，是看到有版友說看到犧牲會激發（後人旁人）更大的力量然後跳出來說那是革命史觀鬼扯，然後開始扯美國獨立戰爭與推翻滿清的歷史作為反證認為前線戰鬥的犧牲無法激發力量而我指出他例子的漏洞，也就是不足以做反證不提這些史料，離我們有段距離我就問，香港反送中，有人被打爆眼有人被自殺，香港人是縮了還是更堅定反中共暴政的決心？只要前版主有膽否認，說沒有啊，香港人沒有因為那些犧牲而激發更大力量我就承認前版主正確，革命史觀根本如同放屁最後，讓我說一句光復香港！時代革命！

除了有自己人犧牲的手足集團效應也要有像美國推動香港法這種目標不是只求讓港府屈服這種超困難結局還有預期撐著能引更大外力施壓的目的不是無腦擴大反暴政 本質是在拖因為香港法其實2014雨傘就提出過但港人沒撐著,美國沒梗就不會持續推動

犧牲究竟能否激發他人投入抗爭，除了各地文化影響外還有其他因素。僅以古中國為例，歷朝官兵對付造反策略之一就是誅殺首領，脅從者不論。由此引發許多群眾抗議或暴動事件，參與者常有:法不責眾之心理。於是歷史經常證實了殺雞儆猴的成效。而這種效果難道不是反駁了犧牲必然可以激發更多反抗力量投入的理論? 具體例子可參考朱重八與子孫以廷杖痛毆文官而成功讓其閉嘴的事例至於其他朝代弭平農民造反、嘯聚一方的土匪等等，也多有殺戮造反者或匪徒之事例，此時也不見他人因而受到激勵而更奮起造反。即便明末流寇確實有殺之不盡之事，學說解釋主流也未以後起者乃受到前人的犧牲精神感動而反而認為流寇殺之不盡乃政府調度資源能力失靈而令百姓求生無門而致鋌而走險。具體例如，李自成之反，多以伊被朝廷裁員下崗為主因，而非感於諸多"先賢"犧牲而奮起西漢平七國之亂，武則天平定駱賓王等李唐宗室之亂過程當中抵抗一方豈無犧牲，可有因而激發更多人投入"武裝起義"?野豬皮或者光明聖子努爾哈赤以七大恨起兵反明，雖然多有大敗明軍之事，過程中也有為明軍所敗而犧牲眾的事例。研究後金或清能持續與明對抗終於成功推翻之有哪個史學研究者是以後金或清與明對抗中的死難將士之偉大犧牲，感召了後金勇士們源源不斷投入抗明義舉?還有，清末屢那啥屢那啥的曾國藩，在剿平太平天國過程中榮獲美名或匪號"曾剃頭"，想想原因是啥? 太平天國有因為與妖清對抗的先烈之犧牲而奮起對抗?