作者:
notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 11:37:27※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《noonee (great fool)》之銘言：
: : 當所有人都不需要工作的時候 誰維持治安？
: 即使治安都機器戰警來維持好了，然後機器戰警是真的100%機器不是用墨菲的腦
: 還用維修機器人自己維修，當然所有的硬體實體產品通通有全自動化機器生產
: 連送貨都是自動送貨車
有個機器人的笑話
很多汽車工廠都開始使用機器人，在美國有一個汽車工廠也用了很多機器人。
有一天，老闆寫了一封電子郵件給工廠的工會主席。
他說：這些人不會參加你的工會，因為這些都是機器人。
那個工會主席就回嗆說：這些機器人也不會買你的車。
這是很妙的，你用了機器人，then who's going to buy your cars?
你要有人消費才行，要消費，人也要有錢的，所以到了最後，還是工作和收入的問題。
瑞士是不是歐洲國家，他是智障嗎？
為什麼公投拒絕所謂的基本收入？
回到現實面，人是有不同的價值，有些人因為AI和機器人失業了
因為他的工作被取代性很高，就算給他一份基本收入，像養豬狗一樣養起來
他想要去再找工作，但他的技能，還能讓他找到和以前一樣水平的工作嗎？
很難，所以他必需向下找他以前不會去作的工作。
其實台灣就有一種政策，很像UBI了。
比如很多士官、軍官退伍了，出社會如果沒有一技之長，
能找和之前一樣，只要會呼吸，就可以四五萬的工作嗎？
應該很難吧，所以領了終身俸和18%的基本薪水的人，還會出來工作的有多少？
如果每個人都有終身俸和18%可以領，還要出來工作嗎？
都不要出來工作，那這些錢從那來？
他們會找一個只要呼吸就可以領2萬的工作然後加上月退俸就可以領五萬以上
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2019-01-07 11:45:00這是對軍職的污名化吧 他學的是組織殺人的技巧
汙名化??? 別鬧了 這種人在軍中很多的...或許你想講的 不是每個人都一樣這麼廢 但廢的人不少這也是事實~ 我以前的排長幹到中尉在部隊裡也算幹練
後來沒錢了 只好又入伍了... XDDDD 現實就是這樣
注意我講的``沒錢了`` 會再度入伍就表示混得很爛...這種人很多啦 但更多的是根本不敢申請退伍的...
那也只是他不適合社會吧？難不成不在社會上工作，做軍
不好意思喔 廢物不是我說的 我只是說原文那樣描述真的跟汙名化沒關係 因為事實就是這樣 你可以有其他更有同情心的解讀 但那不會影響事實的樣貌
領終身俸這事情 回顧一下歷史吧 八旗子弟哪個不是出生
不過政府還是有進行發錢之外的方案，像是輔導再就學\然後再就業，像我爸就是退伍後到台北商專進修之後去工作
八旗不是出生就領軍俸喔....中後期人口爆炸，八旗想當兵也無機會可當整個階級貧窮化，越擴軍救失業反而越弱
我想考國考-->無限考下去 考不上的照樣一堆...我想畫畫-->不想去7-11 結果畫一輩子 什麼名堂都沒有
發UBI給這種人 本身就是一種社會資源的錯亂配置...
但是UBI就完全讓這些人都去追夢這根本是社會資源的浪費吧
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notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 12:39:00但是他的本意就是讓你作想做的事，但不用付出代價。代價由所謂的機器自動生產產出啊，天上掉錢的概念，所以一堆推廣ubi的影片，文章，人，什麼都敢講，就是不敢講錢從哪裡來，你一提錢，就跟靈魂龍一樣，見笑轉生氣
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2019-01-07 12:41:00其實這樣說起來是辦得到的只要活在母體裡面大家一起當電池 所有你想做的是都用虛擬完成
你講的東西 探險活寶演過了啦... 最後那些人的下場就是只能活在VR母體裡面 XDDDD
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noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2019-01-07 12:53:00樓上這樣一講讓我突然覺得 賣火柴的小女孩是一個VR故事
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2019-01-07 13:05:00原PO的文和影片我都很認真看了啊他沒有不好，就是和很多左派聖母一樣啊，做夢
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UshioKai ((((′‧ω‧‵))))
2019-01-07 14:39:00可怕的是有人認為這夢是可以實現還真的去做的
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notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 14:43:00人都有夢啊什麼都不要做，國家養我一生一世有什麼不好，某些國家的監獄的犯人，吃住用比我們中產階級過的還好，殺人放火強姦反而更爽的國家都有，有什麼不可能
不如開放自覺沒競爭力只想靠人養的光榮自盡反正不想努力，活著又痛苦，助早日投胎一次性補助20k, 無痛前往另一個世界把資源讓給肯努力的想自己賺錢的....
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notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 16:10:00靈魂龍已經說了，不上進關你屁事。但是他忘記不上進的人是社會寄生蟲，母體不想被寄生
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hit0123 (@@")
2019-01-07 16:27:00什麼事都不用做 還賺的比誰都多 合法的搶劫他人勞動成果這個職業叫地主
地主也是祖先比別人努力或好運，後代才幸運人類正常優先照顧自己後代，是自己祖先太廢
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notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 16:45:00地主他是中了股神巴菲特說的卵巢彩票，或是他的積累為何要用搶劫這二個字簡單說，UBI的核心是不勞而獲，符合人的天性，但是社會負擔。
出生在所得破2萬美元的國家可發牢騷也比投胎到很多戰亂貧窮的國度爽很多怎麼就不抱怨自己憑甚麼享受現代生活...對其他貧窮國度的人民看來，你也類似地主只是投胎到歷史先人累積夠多建設發展的地方就此生比多數人類還爽，不用帶AK上學不用從小走幾公里幫全家挑水人類社會本來就不是精卵 vs 精卵而是上看甚至祖宗八代的積累與運氣努力
全國人民要吃早餐店夜市的垃圾食物 不運動不上健身房不規律生活睡飽7小時 喝垃圾手搖飲百元腥巴克 搞得全身都是病再來怪政府不提供廉價醫療 我就不提吸菸喝酒了台灣這個社會在路上舉牌半小時我不相信要不到一百塊去填飽肚子 別講的底層百姓跟南半球貧民窟沒一樣
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hit0123 (@@")
2019-01-07 16:59:00現在一堆店家成本最高的部份叫"店租"炒地皮 尋租都合情合理 值得鼓勵? 變鬼島還真是不意外
難不成你要打倒地主，打倒資本主義？那條分支有多蠢，看看歷史課本就知道.
真正該死的地主是把租金提高到沒人租得起，也沒租出去的那種，通常是有錢到不收租金沒差，卻把土地綁死土地無法活用對社會才是最傷的，像是台北東區或是很多小工廠其實租不到工業區，然後蓋在農田...
有人肯租就是市場行情新工業區多是政府標售與配地了小工廠不肯進工業區部分原因是污染怕被抓工業園區有大人在管，自找偏僻沒人管比較爽
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saltlake (SaltLake)
2019-01-07 17:25:00公股銀行員工退休有13趴
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:26:00但是市場機制不是萬能的 準備地說 現行的"市場機制"已經被扭曲到壞掉了還是你要說目前這個創造全球最低生育率 最快高齡化
這世界本來就不是烏托邦你要說的是指日本，台灣，還是中國....？
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:30:00裙帶資本主義比對岸更嚴重的制度 真的好棒棒 完美?
喜歡高生育率可以投胎印度與東南亞講啥比對岸嚴重，你是真的懂對岸怎麼玩的嗎
作者:
hit0123 (@@")
2019-01-07 17:32:00這是之前的國際研究數據 不過這點確定大家都吐槽 XD
我很討厭台灣財團的裙帶資本主義，但對岸比我們更誇張
講白了，資本主義不是天堂，但另一邊...你不知道的世界更糟糕
作者:
hit0123 (@@")
2019-01-07 17:34:00基本上要比爛 比不完 有人比我們爛 不代表現在沒有問題
如果是經濟學人那篇的話，連他們自己都承認那篇過於粗糙
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notepad67 (145×154÷DB7)
2019-01-07 17:34:00會想去共產主義的，是不是對共產主義有誤會
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:35:00你的說法就是 標準國中生做壞事 然後說有人比我更壞的說
不該比爛+1 當房租成本比重占無論是薪水或成本太高
作者:
hit0123 (@@")
2019-01-07 17:38:00台灣的資本主義其實有問題 不代表要改到共產 那個問題更
問題在於歷史已經告訴你，鬥地主鬥資本家不保證財富，不是更近烏托邦，而是更近地獄
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:39:00大 但要說現在台灣的資本主義完美? 那我只能顆顆顆了
你講的根本不是台灣資本主義，所有國家都有你根本沒提出什麼終極解答，只是在哀怨
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:41:00總好過只會比爛 然後何不食肉糜
而是看能不能用其他利益取引誘多給點麵包屑甚至麵包邊
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:43:00資產所得稅 跟 空屋稅?
憑啥你一個百年前還在騎山豬的小島自認該有世界最好環境制度福利，能有現在這樣已經近乎奇蹟了....
那兩個稅還是鞭子，最好就像上面的減稅吸引投資擴大稅基
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:46:00原來台灣人不該追求更美好的將來 嗯… 你真棒!還有既然您稱台灣為"你" 自外於此 那慢走不送 拜拜
有錢人對於錢很精明，用明顯的方式去挖他的錢只會使他用各種方法去阻止和逃避
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:50:00v說的也有道理 目前投資獲利最合理的標的是土地 但那其
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hit0123 (@@")
2019-01-07 17:52:00但那個太過個人因素 不足以為制
有人提到炒房 那只是看到現在而已~ 房價高當然傷害經濟~ 但房價低就不傷害經濟了??? XDDDD 恰好相反啦黃種人社會裡 如果房價低了本身就說明了經濟正在下行不要看台灣目前房價高得要死 不久的將來就會崩到連媽媽都不認識... 說穿了 房價上漲就是一種都市化跟嬰兒潮的需求效應而已 而這些東西在台灣都將結束了希望以後大家不會開始懷念房價高的日子 XDDDD
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amaranth (liann)
2019-01-07 22:15:00有小說的設定就是產能過剩，所以國家全面配發虛擬設備跟半強制讓閒置人去玩遊戲，在遊戲裡交流跟找事做來保持社會安定什麼都不做國家也提供基本補助，想要更好生活就得去遊戲裡工作，真正維持供給的則是相對少數在現實工作的精英
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nelley (名字：大便王)
2019-01-10 12:42:00沒有了現實壓力,還會認真向上的人多嗎...大部分人向上的動力是之後可以爽.....
大概就廢物與上進者的比例逆轉原本3-4成低所得者免繳所得稅.但這些人還是有付出有貢獻. 稅不是全部基準把現實壓力拿掉，很多人可以天天在家打砲連勞力貢獻都沒有，自己爽就好