Re: [假設] 無條件基本收入運動多久可以實現??

作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 20:19:56
※ 引述《souldragon (依法不依人)》之銘言:
: 我覺得你搞錯了一件事 無條件基本收入完全不會影響到社會的進步
: 因為基本收入類似基本國教 就像識字率或國中學歷 不是高等收入或高等教育
: 社會的進步主要是靠高等人才 而保障基本收入 (基本國教) 才會有更多高等人才
: 道理很簡單 若你做某件事失敗了 還有國家保障基本生活 所以不會有後顧之憂
: 這個基本額度 不得以法律扣押當作還債使用 所以投入xx失敗也不會被逼死
: 保障生命的基本動能 (留得青山在不怕沒柴燒) 才是這個制度的目的
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那你可以回到大鍋飯人民公社
所有勞力都受控制,每人每月要工作28天。
婦女也有工作,兒童都送去託兒所。
農民在大食堂吃飯,按需要免費供應食物和必需品的制度。
結果,有喚起農民的主動精神,建立自給自足的地方性社會?
沒有,根本撐不下去...
你的問題在於,認為人類是主動向上的
可惜,不是
同樣一批人,一塊地包產到戶後糧食產量大幅提高
因為人只會為自己努力
國家保障基本生活,發食物啊,給洗澡,給住宿地
像夏威夷就是這樣啊,在中國城有在發便當的
在美國遊民會不會餓死,不可能啊
以前是給現金,但馬上又花光了,拿去買酒買煙買毒品...
後來發食物卷,一樣會被轉賣
後來就改發實物了
這就是現實,人就是賤
(在台灣也不可能有人餓死,甚至中國也不會有人餓死)
但問題來了,這些人不想爽嗎
只想有飯吃嗎?
不想吃雞排,喝珍奶?不想抽煙喝酒吃檳榔?
那國家要不要供應基本的爽品
就算發了雞排、珍奶、七星、台啤配檳榔
那要不要給妓女和肉棒,因為性慾也是人的基本需求啊
想要得到自己想要的東西,就請自己去工作去爭取
國家包不死已經很便宜你了
還想包爽嗎?
作者: slcgboy (艾羅米)   2019-01-06 20:40:00
恩 難怪國軍有提供香菸過 還要開設軍中樂園(使用者付費!
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 20:45:00
軍菸世界各國都有啊以前米油麵粉都會發啊,卡車到村子,大家去領
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-06 20:51:00
保障基本生活這點非常 tricky直接發錢的缺點很多人講過了 事實上光是發不記名的糧票都會有問題 大陸人民公社時期就發生過糧票搞掉了或被騙走所以減少問題 不是完全不會有問題 的方法是直接發實物事實上我認為可以直接拿即期品來發政府只保障基本生存 不保障活得很爽 要爽要自己爭取
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 21:14:00
可是資本主義走到現在,往往最有錢的不是最努力或最聰明的,而是最幸運或家裡最有背景的這種贏者全拿制度
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 21:27:00
其實就很簡單,這個運動裡面說的共產主義都做過,而且做的更徹底,而結果我們也看到了。
作者: jetzake (加菲貓)   2019-01-06 21:38:00
共產黨哪次真的搞出好結果了啊... 還信這個的真是...幸運和家裡有背景的不管什麼制度都會存在用這種理由抱怨社會不公平也就和信共產黨相去不遠了或者換個方式問 要怎麼鑑別誰是最努力最聰明的?難不成又是共產黨的老套路 把領袖當神供起來拜嗎?
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 21:47:00
而且上面說的"可是資本主義走到現在,往往最有錢的不是最努力或最聰明的,而是最幸運或家裡最有背景的",難道有沒這問題的社會還是制度嗎?乾脆說有哪個現代社會沒有這個問題的?
作者: lolitass (嘿)   2019-01-06 23:45:00
他會跟你跳針這是人類道德低下 要提升並排除病菌的問題聽起來跟波布政權有87%相似
作者: slcgboy (艾羅米)   2019-01-06 12:40:00
恩 難怪國軍有提供香菸過 還要開設軍中樂園(使用者付費!
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 12:45:00
軍菸世界各國都有啊以前米油麵粉都會發啊,卡車到村子,大家去領
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2019-01-06 12:51:00
保障基本生活這點非常 tricky直接發錢的缺點很多人講過了 事實上光是發不記名的糧票都會有問題 大陸人民公社時期就發生過糧票搞掉了或被騙走所以減少問題 不是完全不會有問題 的方法是直接發實物事實上我認為可以直接拿即期品來發政府只保障基本生存 不保障活得很爽 要爽要自己爭取
作者: kuokuokuo915 (jimmy)   2019-01-06 13:14:00
可是資本主義走到現在,往往最有錢的不是最努力或最聰明的,而是最幸運或家裡最有背景的這種贏者全拿制度
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 13:27:00
其實就很簡單,這個運動裡面說的共產主義都做過,而且做的更徹底,而結果我們也看到了。
作者: jetzake (加菲貓)   2019-01-06 13:38:00
共產黨哪次真的搞出好結果了啊... 還信這個的真是...幸運和家裡有背景的不管什麼制度都會存在用這種理由抱怨社會不公平也就和信共產黨相去不遠了或者換個方式問 要怎麼鑑別誰是最努力最聰明的?難不成又是共產黨的老套路 把領袖當神供起來拜嗎?
作者: gundamwind (ggu)   2019-01-06 13:47:00
而且上面說的"可是資本主義走到現在,往往最有錢的不是最努力或最聰明的,而是最幸運或家裡最有背景的",難道有沒這問題的社會還是制度嗎?乾脆說有哪個現代社會沒有這個問題的?
作者: lolitass (嘿)   2019-01-06 15:45:00
他會跟你跳針這是人類道德低下 要提升並排除病菌的問題聽起來跟波布政權有87%相似只是勸大家別跟靈魂龍浪費時間 沒有營養
作者: saltlake (SaltLake)   2019-01-06 20:45:00
這類免費保障人類這個那個需求的現實性,如網友已提過的紅色中國已經很慷慨地為人類世界做了大規模長期的真人社會實驗,而結果大家都知道了。至於這類啥保障的美好願景,簡單一句話濃縮:天國近了。十字教、佛教、白蓮教等等各種宗教早就把各種人類美好生活的方方面都提了不少,至少比這邊提的更詳盡。
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-06 20:56:00
跟這種人說再多都是沒用的,直接講六兆在那,其他都是多的。
作者: F04E (Fujitsu)   2019-01-07 15:03:00
為什麼還有人會幫共產主義護航.. 令人費解...
作者: notepad67 (145×154÷DB7)   2019-01-07 15:10:00
因為共產主義是很潮的,在那個時代都是如果真的按照原意的話,只是,科科
作者: kuma660224 (kuma660224)   2019-01-07 15:31:00
50年前說很潮還情有可原....現在這時代還沒清醒已經不是潮,只是蠢
作者: j1992624 (惟惟)   2019-01-09 03:03:00
包爽本來就不是基本收入的目的

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