: 推 mandy174: 借樓問p大，為什麼別的教會明明講的真理跟我們一樣，但 06/10 23:18
: → mandy174: 是他們的說法就比較白話好玩好笑，而我們的就每次都要 06/10 23:18
: → mandy174: 弄得那麼高深莫測、聽到要睡著的感覺？ 06/10 23:18
: → mandy174: 舉例一個我覺得又好笑又有真理的短信息： 06/10 23:18
: → mandy174: https://youtu.be/EpUsp-Lua40 06/10 23:19
: 推 mandy174: 或是這個： 06/10 23:23
: → mandy174: https://youtu.be/m9SMowIJd70 06/10 23:23
其實不一定要好笑，是申言者要有申言的恩賜
要有屬靈的衝擊力，
劉遂是我很景仰的弟兄，他的申言有這個能力
但是台灣這樣的申言者真的不多
舉個例子
https://youtu.be/mVQUbS1bNNg
第二段第三段蔡弟兄和柯弟兄的申言都有這種恩賜
我有時候常常覺得很納悶
聖經明明說不是每個人都有申言的恩賜
為什麼一定要把每個人都模成申言者
除了申言其他的恩賜都跟垃圾一樣
特別是輕視屬靈恩賜的追求
所以整個召會表現出一種缺乏實際的光景
沒有靈，就沒有實際
真理再怎麼強，沒有實際還是枉然

你看到召會需要更多實際。你覺得病因是追求人人申言不追求其他靈恩。解藥是方言引進。但真的是這樣嗎？我覺得病因跟解藥你都沒抓到點耶。不過每個人看法不同就是了。我看到的是，需要在生活中實行活力排...

活力排是不是跟一般的小排不一樣？像我們小排超無聊的，就是大家吃完飯，然後負責預備的人就帶詩歌，然後讓大家念信息，念完信息馬上就分享。大家喜不喜歡這篇信息，這個信息要怎麼運用在生活裡等等，這都不重要，反正我們只要有辦法講出“引用信息+一點點經歷”這種好答案就好了。禱告時也是用信息禱告，也不在乎大家有沒有需要代禱的。三三兩兩的人禱告結束，聚會也結束了。pin大跟com大的小排也像我們一樣嗎？

com可能完全不理解活力排（認真）各地召會很缺活力排，活力排不是指小排然後唸大綱那邊，我一直不能認同，因為一個小時申言聚會也只有開頭五分鐘鳥瞰後面不是每人三分鐘實行嗎？不是就開始一堆人講他們經歷啦，摸著什麼，怎麼還會是念大綱？然後一樣是看到有缺乏活力，但我對於你內容很多是不能贊同，不過不特別爭論了我是覺得過猶不及。你的觀點又有些過於偏頗比方禱告來說，固然有不夠用靈的，但也有人很用靈的，你這樣一竿子打翻全群，只是傷了很多人。申言來說固然有不夠膏油的，也有認真讓人有摸著的，你論述能不能不要那麼極端@@拉回來，活力排路就在那裡，你自己要先願意走

come大有提到一個重點，申言(先知性講道)是屬靈恩賜。

然而這恩賜神願意賜給願意的人，問題是缺乏願意與神配合的，而非缺乏申言恩賜願意為神說話-天天認真到主面前往來-必有豐富話語-有屬靈衝擊力的申言所以我說關鍵在活力人！可看愛中洗滌事奉配搭。活力排訓練實行這兩本書。細節可以調整，藍圖我覺得是逆轉復興的路

那些在召會裏說著不中聽話的人，包括come大，都是為著召會好，出發點良善，大多都憂心忡忡。當然pinjose大等板友,也都是為著召會好。 真心希望召會大有進步.其實你們的目地一樣，就是希望召會好的要更好、壞的　　　　　　的要改進，所以，你們可以祥和地談，不必劍拔弩張。

解決之道就是come變成中幹，帶領聖徒，這樣做榜樣，就是當地的祝福

有嗎???我到處去不同教會聚會，靈糧堂、聖教會、長老會等最後還是回召會了，就是因為屬靈濃度最高呀沒有比較沒有傷害，要說屬靈還是召會比較強吧但外在的關心，就是其它教會比較強了。需要什麼就去什麼教會不需要比較，找一個習慣又適合的就好最後，主回來時不會看你有沒有聽過其他地方的牧師來開特會啦不然之前交通和資訊不發達時代的信徒不就個個都慘都爆他們可能終身都待在同一個地區同一個教會畢竟信心的創始者跟成終者都是主耶穌

每一處召會光景都不同。

對，而且有時也與個人屬靈狀態有關。清心的人就容易遇見神！各種狀況都有，所以不能一概而論

我是覺得召會吸引不到年輕人不單純是講道缺乏活力的原因，主要是他們活動的負擔太大我想對很多沒那麼熱誠的年輕人來說，光是個晨興活動就已經嫌麻煩了

對，要混混過基督徒生活，就會覺得很累！

召會把吸引人的賣點，全部放在耶穌基督身上，所以若被基督吸引的人就會留下，對基督沒那麼有感覺的人就會漸漸離開

這是殘酷地真相！

我們區中一堆躺平老人，從來不覺得有什麼殘酷隨興申言是他們的喜好 不讓他們講，他們反而會痛苦要躺平在那裡都很容易

躺平???是說那些老人不做事、不服侍嗎??

是在屬靈上躺平

是喔，那我跟你說，其他教會的老人更多屬靈躺平，喔，還不只，還有些在聚會時直接睡覺，還加一個物理性躺平。以上是我在其他教會看到的，但也不用苛責他們

召會中睡覺滑手機的也很多啊而且很多人剝餅後就走了他們只要過得去宗教上的良心就好了

你說他們愛申言又說他們在睡覺，所以是一邊睡一邊申言?不過會走的大多是不想申言，會申言的都算有心了

還肯在召會躺平已經算不錯了；同樣是躺平，也有躺起來舒不舒服的差異有些人躺平還會覺得自己躺的地方太硬，要換個地方躺

我不覺得有衝突啊一堆召會信徒以為召會=教會中的台大事實上也就一般而已

確實，若覺得自己很行，那必被降為卑不過抱著『我們是正統教會，召會不過是極端教會』的優越感的人也不少就是，有些還會問要不要重新受浸因為我去過的教會和遇到不同教會的弟兄姊妹也不少, 所以還是一句『禱告主耶穌讓自己找到適合的教會就好』那是以前，現在很少了，雙方還一起合辨書展過https://reurl.cc/rD4qzy不過召會應該不會接受牧師制度，這點很難克服況且就我親自去其它教會待過後，我也不覺得牧師制度對底下的弟兄姊妹有比較好的屬靈幫助就是了，反而產生更多平信徒

用制度來論斷一間教會，太膚淺

那是我所看到的這話題要停了，不該在彼此攻擊

偶然發現一篇舊文。簡單讀了一下，發現這篇文章把“申言”講得很清楚。不是人人要申言，而是我們都需要有“在靈裡”的發表。就我個人的觀察，在召會生活的我們很多人（包括我）都越來越偷懶了，別說生命讀經，大概連聖經本文一年翻開的次數都十根手指頭數的出來吧。召會為什麼缺乏實際？講白一點，因為我們都不夠認真、書唸太少、花在主身上的時間跟心思太少啊。https://reurl.cc/mo48a1come : 一堆召會信徒以為召會=教會中的台大這可能因為很多聚會或特會一直告訴我們說我們是最好的，所以才給人這種認知吧

其實所有真心上教會的基督徒應該都會覺得自己的教派是最好的