Re: [討論] 同志神學的討論

作者: Samtiago (Peace to you)   2018-08-11 01:34:39
: 所以現在的問題就是,真愛情境下的同性性行為,是不是罪?
: 有沒有聖經根據?
聖經根據就是愛是恆久忍耐~~下略
哪 來 的 真 愛 這 個 名 詞 ?
"只要有真愛,跟OO都可以插插"比較像是個捏造出來混淆視聽的藉口
算是謊稱的愛吧,遑論真愛~~
不然把OO兩個字替換成動物小孩甚麼的,全都通用了嗎~
有些時候需要限縮一下解釋,比較容易看出哪裡有問題就是了~
當然如果真的要從聖經都是正確的來討論這個問題其實就更簡單了。
去禱告禱告禱告就會有上帝跟你講的答案了。
作者: Samtiago (Peace to you)   2018-08-11 01:37:00
無意冒犯,單純想戳破"真愛沒有界限"這個虛假的謊言而已用創世紀比喻的話"真愛沒有界限"就是"神豈是真說不能肛肛好"
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 01:45:00
看不太懂這中文,不知會不會回錯...
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 01:46:00
(男女的話可以喔 聖經沒說不行的我們不能自己加)
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 01:46:00
動物的問題在於無法確知動物是否想跟人做愛,無法合意兒童則心智尚在發展至於肛肛好嘛,有些女基督徒會跟男友肛交,藉此保全處女膜
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 01:48:00
(為錢結婚 沒有真愛結婚 男女肛肛好 聖經都沒禁)
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 01:49:00
認為這樣仍是處女之身,符合不婚前性行為的戒律:)
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 01:49:00
(童仲彥鐵拳打老婆 聖經也沒禁止喔)
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-08-11 02:42:00
補:愛是不求自己的益處
作者: pinjose (jose)   2018-08-11 07:23:00
推捏造出來混淆視聽
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 11:03:00
(推這篇 真愛絕對是混淆視聽)(父母之命 媒妁之言 就是聖經裡面的婚姻 不要被現代人騙
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 11:13:00
真愛運動表示QQ XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 11:23:00
(真愛運動本來就連一節的聖經根據都沒有呀)(聖經時代管你同性戀異性戀 一律由父母族長配婚)(聖經時代的同性戀也需要生小孩幫忙種田好嗎)(聖經時代的婚姻就是一種經濟合作)(男的得到孵蛋器 女的得到經濟遮蓋 小孩是種田機器)Th大 抱歉違反對你的承諾 我醜2了 對不起
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 11:50:00
你是單方面的承諾,這樣好像不算真愛XDhttps://goo.gl/ywxfoF "「真愛運動」提倡當男女雙方交往時,要尊重對方的身體及心靈的貞潔,並非著重於尋求短暫的性愛歡愉。"所以同婚...不就是要進入這個東西嗎?XD
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 12:58:00
其實我不覺得同婚必然要進入哪個東西,法律不預設結婚必要真愛,真愛也不太可能強求雖然我覺得XX某社運很扯,但真愛運動也嗯嗯嗯嗯
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:02:00
同婚宣傳跟感動人心的,就是在這個真愛上面喔XD
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 13:03:00
是啦 是啦,但沒有說「婚前性行為」,簽小卡,守貞
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:04:00
所以反同婚,才會遇到「法海,你不懂愛」的攻擊XD
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 13:04:00
要想用簽小卡和守貞這種形式來達到真愛,本身就不可能
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:09:00
有BMW可以接送 就是真愛了
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:09:00
所以真愛的概念,會獨立出來。
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:10:00
不過我還是搞不懂 為什麼結婚跟真愛有關
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:10:00
因為愛,才會願意對對方守貞;而非守貞完就有真愛。
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:11:00
結婚的概念還是有一個為彼此守貞(不背叛、不婚外情)的
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:11:00
或 老子窮但帥到翻 妳不孕但奇淫無比 不能結婚嗎?
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:12:00
部份;當然法律可以改,但至少台灣或其他傳統概念下,是如此。真愛的概念好像還沒延伸到生育,就是幫愛的人生孩子XD所以這樣對同婚運動很容易拿來用阿XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:14:00
愛上對方的存摺、跑車、豪宅或愛上對方的肉體、奶子、大腿就不能結婚嗎 結婚跟真愛一點關係都沒有吧只有韓劇的年輕人才會這麼假掰韓劇的父母各個都知道要嫁娶有錢人嫁娶有錢人既沒有違反聖經 也是正確的婚姻觀至少嫁給有錢人 還可以按照基督教真善美教材的規定
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:17:00
濫交提升性病愛滋的申裝率,所以真愛運動有公衛上的務實
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:18:00
只服侍丈夫 拒絕服侍外面的男人(老闆、顧客)只討丈夫的喜悅不討外面骯髒男人例如老闆顧客的喜悅這樣才真的合乎聖經的婚姻吧
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 13:22:00
出於愛願意為對方守貞和願意為不知名的對象(?)守貞是兩回事;如同出於愛願意為對方生孩子,和預備要為不知名的對象(?)生孩子也是兩回事然後公衛人士可能會否定真愛運動對公衛有務實性...
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:33:00
認真 很認真的說雖然將來如果我有女兒 也會跟她說不要亂搞但我還是會跟她說如果有一天妳不想聽爸爸的建議 妳還是要記得不管是性行為還是只用口部 都要要求對方帶保險套我覺得我最後這句話的保護作用 會高過前面那些期許
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:37:00
就是保險套vs立志守貞,這兩條路。但若沒有後者,前者還是會有很多「意外」XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:38:00
立志守貞的人通常沒有保險套的觀念所以立志守貞的人遇到約會強暴時通常是第一個懷孕的
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:56:00
應該可以並行。另一方面,美國推真愛運動,有一部份是要「早婚」。所以戀愛了,評估確定過,就早早結婚。這個在教材中有教XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:58:00
基本上 聖經的意思就是
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:58:00
約會強暴,就算不立志守貞的人,也沒辦法戴保險套阿XD
作者: aun5780 (夢境)   2018-08-11 13:59:00
在這之外加上任何內容 例如真愛 守貞 體位限制 其實都沒有聖經的根據
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 13:59:00
聖經對於夫妻之愛,有許多描寫,不能這樣只把實然當應然
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 14:16:00
一戀愛就要結婚然後綁一輩子?我只會離這運動越遠越好
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 14:23:00
犯錯了就認錯即可,又沒有說離婚就要殺頭XD如果被強暴了,也不是自己的錯。任何事情,殺掉自由,就會產生問題。某方面來說,沒有了真愛,何必強迫在一起?(問題發言XD)所以真愛運動的重點,是要在婚姻中一直保持愛火阿:p在婚姻中把愛停掉,就是犯罪需要悔改;真的不行了,造成離婚,那就又是犯罪罷了;基督徒哪天不犯罪呢?XD 重點不是犯罪,而是犯罪後悔改,以及要避免犯罪需要一些方法及配套。人沒辦法單純靠自己不犯罪,需要一些環境的配合。這些東西不就是教會婚姻班在教的內容嗎?
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 17:10:00
"在婚姻中一直保持愛火" <--大概99%的夫妻沒做到古代人多半壽命很短,所以要攜手一輩子比現代人容易
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 17:11:00
問題不是婚在姻保持愛火,而是真愛運動有助於/能助於保持愛火?和結婚對象無關的人,要如何幫忙保持愛火?"在婚姻"
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 17:17:00
btw, 聖經沒有說不能離婚(休妻),是說犯姦淫跟一方不信,可以有條件地離婚;當然還是以挽回為優先。@k 所以真愛運動帶出的,就是談戀愛就應該以婚姻為目標或前提去交往。所以沒有什麼「和結婚對象無關的人」XD至於婚姻中的愛火,起碼結婚前都是一對一的交往,比起結婚前就"吃碗內,看碗外",起碼讓婚後少了一個隱忍、懷疑、指控的理由吧。愛情就是一個積沙成塔的過程,扣分越多、疙瘩越多,當然
作者: kalestorm (沒心情)   2018-08-11 17:26:00
我認為這要看結婚對象是誰,想法又是什麼,無法一概而論
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 17:26:00
越容易讓它垮下來。
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 17:30:00
當"真愛"變成空洞的口號,又昧於心理學等實證,就易出問題
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 17:31:00
「前男友」、「前女友」,本來就是一個戲劇中美化的出軌對象;如果都有性關係的連結,那更難切得清楚。真愛當然不能流於口號。而「背叛」基本上是可以直接澆熄愛火的。當然有人說是愛火熄了才有外遇的可能。
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 17:36:00
也有老夫老妻在一方出軌後感情重新升溫
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 17:37:00
那就是背叛後的「原諒」;是後者而非前者讓愛加溫。愛情的積沙成塔,就是日常生活中的點點滴滴,沒辦法是口號,根本騙不了對方,也騙不了自己。聽過更多的是因為對方的外遇,而恨一輩子的...
作者: motokur (人生的長旅)   2018-08-11 18:22:00
不只原諒,還有嫉妒、懊悔和新鮮等複雜情緒作用
作者: theologe (表達你我的信仰~)   2018-08-11 21:58:00
要那些,看A片跟言情小說就好了吧XD

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