Re: [討論] 最近的事情

作者: creative88 (create)   2021-01-29 01:59:38
※ 引述《minpanda ()》之銘言:
: 本人發誓於本板發言心無諂曲,寧墮地獄受無窮無盡惡苦也不願意惡心欺誑他者。
: 我認為遵守規則是很重要的事。
: 公告發布的瞬間就是生效,這是在PTT上有規定的事情。
: 對於板主疑似犯板規的疑慮
: 第一,
: 板主當時為尊重完經文故,選擇以推文方式來寫心得,第二遍剛發出去家裡有事,我離開了
: ,17:00分的發文,我17:55分回來要繼續寫心得,看到17:42就出現的提醒文(不符合板規
: 的檢舉文)就刪除文章並感謝板友提醒。
: 就像出門吃飯,吃完要結帳,突然來電話,手拿著帳單在門口講電話,隔壁桌的客人就興沖
: 沖地在餐廳大喊:「那個人吃飯不付錢!吃霸王餐!」一樣。
: 對於自己的大意疏忽,這點我道歉,給大家不好的示範,很抱歉,祈願自己能早日修成無漏
: 。
: 第二,
: 按照規範來,我認為鄉民在發文前先了解置底規範是PTT良好傳統,既然部份板友知道曾出
: 現的陪審團一詞,就不能裝傻說自己沒看過不知道違規處理辦法。
: 今天如果板友正直,在我推文提醒後,正正當當以合乎規範的格式站內信給板主來申請,我
: 必當受理。
: 而若刻意明知故犯,故意不申請,到處說不被受理被阻撓,請恕我無法認同。
: 第三,
: 板主知道小組長非常忙碌,而我也因為大意沒有在當時清楚說明過如第一點的事由,而小組
: 長因為被申訴的壓力在短時間寫了判決文。
: 其中有我認為需要重新判決的地方,依規定提出申請,再小組長正式結案以前,說板主不依
: 小組長判決辦理是不公義的。
: 對於對板主情緒的猜想
: 在這裡跟大家說,我還沒有在板務上感到沮喪過,更不明白有什麼原因可以沮喪。也不曾因
: 為指向於我個人的言論感到傷心過,更不明白有什麼可以難過傷心。我也不會因為部分言論
: 感到害怕或恐懼,更不明白有什麼原因可以害怕恐懼。
: 所以請不用擔心,也不要多加猜測,學佛保持內心清淨是很重要的。
: 「世譽不足慕,惟仁為紀剛。
: 隱心而後動,謗議庸何傷?」
: 我目前還是凡夫,一樣有煩惱,雖然凡夫都有煩惱,大家的煩惱成份不太一樣。我在板上的
: 煩惱是,自己的修為不夠,無法真正顯著的幫助到我願意幫助的對象。
: 對於板規執行標準的疑問
: 就像交通警察對於行人違規穿越雙黃線,視情況會提醒或開罰。板主在執行板規時也是這樣
: 的。雖然剛上任時比較嚴厲,後來一直在調整寬嚴的度量。
: 本板疑似違規採申請乃論制,在明顯有惡意的情況下,板主看到會主動執行,除非是針對板
: 主個人,我會認為感謝菩薩給我機會消災,非經申請不會主動處理。
: 在此順道訂立一個通則,除情況明顯惡意以外,今後對於疑似違規,板主都會視情況以站內
: 信或推文提醒,給予24小時的寬限期。
: 知道國家法規並遵守是每個國人的義務,閱讀每個自己有活動的看板的規則也是每位板友的
: 義務。
: 我希望沒有人違反板規,所有板友鄉民和平喜樂探討佛法。
: 對於有疑慮的理解或有疑慮的言論,若觀緣分不足,我的處理方式就是不回應。
: 謝謝大家,願板上越來越好。
: 南無阿彌陀佛
謝版主回應
我覺得一開始不錯 至少我有看到道歉兩個字
他目前只對自己雙篇文道歉 但我覺得是好的
yogi大的那篇 我覺得還有很多點 其實是比較容易道歉的
yogi的態度蠻紮實的 要點一二三 就是要一點一點談 看你談了幾點
版主可以先再多多道歉發表出善意
像是關於判了義不了義的t大(那個真的是佛教理論不熟才會那樣判)
或是攻擊南傳 m版主可以出聲說 不可以攻擊任何宗派 包含藏漢南傳
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另外是兩點建議
1.對版友行為善意推論
我看起來他們那個時候真的是對版規不熟 才沒弄出m大要的違規申請文
我看起來他們的版本或許有差一點 但是真的差很少
這邊要和解就要善意推論 對小失誤就放寬看
m大你先假設版友沒有要惡意弄你 沒有這樣的
我知道你可能那時累積誤判太多 對攻擊南傳那個想試試看用勸的
但是不適合 直言攻擊傳承的是最沒有問題可以水桶的
yogi要你至少先說所有攻擊傳承都是不好的 你先說這個看看 這點很公正不難呀
你心中也不要受影響覺得南傳可能有問題
有在跑國際級的大法師 都會直接說佛教傳承有三支 藏漢南 淨界法師也講過
國內的法師比較少講而已
2.對於內心的觀察跟下誓
這點不要這樣 不要下那個誓 那是以前一般人的習慣
也不要說自己沒有不好的心理情緒
人沒有坐下來好好修空觀的經驗 很容易認為自己很棒了
像是覺得讀懂了直接相應無生觀
但其實讀懂了也是要經年累月的去磨去放才會變成真的 有版友還幫忙貼了漸修的法語
這邊有禪修經歷的 就是真的有進禪堂修空觀的
從文字相看 yogi實際禪坐行禪修行的時數絕對是版上前幾名的...
真的有修過 會分辨情緒 就知道那是很難很難很難清掉的
他有時候放飛用字會不好看 但是你話說開來 他就會認了
m大現在的學佛經歷說自己都不生氣難過 大家也都會知道是不可能的事...
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1.首先人一定有煩惱 就是貪嗔癡 於是一定有生氣難過 版上所有人都有
可能淡薄或觀察到的速度準度 但每個人都有
2.整理一下...
1.人一定有情緒
2.善意推論 他們當時是真的認為申請文格式應該合格了
我不是他們 但我讀起來確實這樣
3.m大至少要表明說攻擊宗派是不好的←重要
4.m大那個重審單日雙文就算了別申訴吧 事情其實很小 而自己都道歉過了
小組長也是要你說聲道歉就好不用水桶自己
你的理由重新說明 結論應該也會是一樣...道個歉就好...
3.先這樣吧 比較難的其他點 再試著談...
作者: yogi (Yogi)   2021-01-29 04:49:00
那個道歉根本就是避重就輕 而且訴求也不是道歉 是依照組務判決來行事 我想我列出來那幾點應該算很有誠意了 我沒有要水桶誰 就只是三大訴求1.依循組務判決 2.撤銷爭議公告 3.取消言論箝制 如果有誠意, 就針對這幾點來認真回覆 我真的沒有在擔心板主情緒有沒有沮喪 他也根本沒有立場可以在這個討論之中沮喪 而他有沒有沮喪也跟討論無關
作者: minpanda   2021-01-29 08:39:00
可以在佛經上看到這種類型的誓願,由於深信罪報惡報之苦而作此類型誓願,「寧願己受無盡惡苦」也「不願以惡心加害他人」,不同於世俗的毒誓,屬於持戒善願。當一個有疑慮的論點,沒有所指當事人認可時,應知為單方面的猜測。惡口兩舌見作隨喜等同造同業不可不慎。
作者: FHShih (hou)   2021-01-29 09:13:00
m大,以末學第三者的角度看來,C大是一直想幫妳的,你有感覺得對方的善意,以及自己心中的抗拒嗎?
作者: creative88 (create)   2021-01-29 09:33:00
...我們人發願之後都會犯的...因為願是目標要拉高但是實際作為都有很重的業纏縛著 你把發願當成承諾好像發願後就可以說我發言都有保證這樣是不對的yogi提的三點是很具體的 練習從這邊下手談...先多道歉 讓自己的心變柔軟 比較好談事情 所以我都先道歉小組長的判決是很妥的 且版上大部分人都會這麼覺得不願執行是不肯承認自己有錯 表層是對規則不服從深層是我執的展現 錯誤是不好的 不願意跟自己沾上邊肯定是別人的錯 這點沒修空觀很難弄 先道歉讓身心柔軟比較有機會慢慢調整謝謝F大
作者: honyan (honyan)   2021-01-29 14:16:00
版主,creative88大是善意的建議,希望您可以聽進去。他都不贊成罷免了,如果還要把他讀成您的對立方,只能說真的讀錯了。好的同參不是只要附和我們意見就行了,願意指點我們慢慢改進的才值得珍惜,這是我們增上的動力,學佛不就是要增上嗎?然後yogi大遞出的橄欖枝也要接,世間人尚且伸手不打笑臉人,何況我們都是在學習佛法的同伴。您希望可以感化他人,現在可見第一步就是別人有善意、有軟化了,可以同樣的釋出善意,至少組務的判決先執行這沒毛病,組務如果有改判決再說。最後建議找時間去學習禪修,可以找您認識的師父推薦,才能漸漸細微地觀察自己的起心動念,平常在版上想要說什麼的時候,先緩一緩,吐納個幾次,覺得身體稍微放鬆了再開始談。其實鬧了沒臉啥的都不重要,重要的是在歷緣對境修、向於解脫,其實您的心裡怎麼想講白點也是您自己的事情,別人管不著的,所以也沒必要解釋太多,版務討論就就事論事,自己的、別人的貪嗔痴,靠幾個文字是很難辨別的,自修自得,行遠必自邇,從當前一念先開始注意就好
作者: yogi (Yogi)   2021-01-29 17:59:00
我覺得走到這一步,你們反對罷免的人應該也不難看出,其實讓板主休息一段時間也未嘗不是保護他不要一直造惡業的方法了吧?發毒誓斷自己的菩提道、堅不遵守板務判決與看板使用者結惡緣、宣稱沒有煩惱的妄語,這每一條都是在傷害他自己。可憐哪。如果要就事論事一條條檢討對板主來說很困難,那知所進退也未嘗不是一個讓大家都不麻煩的解方。
作者: creative88 (create)   2021-01-29 20:39:00
我話說蠻開的...給版主想一下要怎麼做...我比較早的意見說先暫冷靜 名字掛著 加選一位版主接手yogi的建議是要走... 接著看下去...這週這樣耗蠻累的... 能給的方向有給(先多道歉)下週話會少一點...
作者: yogi (Yogi)   2021-01-29 21:06:00
掛著名字不管事當太上板主嗎?雖然不知道這樣用意何在不過如果他能接受再來認真討論吧。你應該也看得出來,大家努力幫板主想方法解套,有各種出路可以選,但是他選了不回應,這是最差的選項之一。不回應,大家的討論就等於百搭,然後情況也就繼續僵在這邊。或許板主的如意算盤打的是過了明天,前篇審理結束就可以把包含我在內幾個喧嘩的板友水桶,就可以息事寧人了?

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