Re: [請益] 龍樹後來是否還俗?

作者: Xras (想不出來)   2016-09-30 19:09:30
※ 引述《YuGar (深奧幽玄)》之銘言:
: ※ 引述《anawak (...)》之銘言:
: : http://obatw.societyforum.net/t42-topic
: : 龍樹創中觀時已經還俗,並且為了區別披上了正黃袍,以同戒共住的戒律觀來
: : 看,很明顯龍樹的本意是用實際破僧行動來與僧團劃清界線,不管龍樹用什麼
: : 名稱,我們不可以硬把他戴上與原始佛教相關的帽子,畢竟他是創新教派的一
: : 教之主
: : * * * *
: : 請問龍樹菩蕯後來原俗了?創新教派?
: 可參考《龍樹菩薩傳》:
: 『…佛經雖妙以理推之故有未盡。未盡之中可推而演之。以悟後學於理不違。
: 於事無失斯有何咎。思此事已即欲行之。立師教戒更造衣服。令附佛法而有小異。
: 欲以除眾人情示不受學擇日選時當與。謂弟子受新戒著新衣。…』
: 因為板上龍樹的徒子徒孫眾多,龍樹有沒有破戒違律,就自由心證吧。
: 在下以學術論點來談,龍樹所做所為,應該算是創新之舉。
以下這裡用「你」,不是特別說誰,方便而已,先聲明。
大概是華嚴宗吧,有這麼一句話叫:因該果海,果徹因源。
我並未深入賢首教義,可能說不透徹,基本上或許是這樣子:
從因地的發心乃至表現於外的身口二業,果報雖未現前,
但我們也可以知道那有什麼果報;
反過來說,從果地的情狀,我們也可以略知在因地時幹了些什麼。
破和合僧是五逆重罪,要入無間地獄的。提婆達多幹了(以及其他兩罪),
果報就是還沒命終就直接平地上冒個坑,快遞到地獄去,比PChome購物還快。
那個坑在玄奘大師的西域記裡還有敘述,現在還有沒有就不曉得了。
反過來看龍樹菩薩,他既沒掉坑裡,世壽也長,
至於怎麼死的?雖然傳說不一,但基本上都是自己甘願就死的。
更不用說,得授記是聖位菩薩,還往生極樂世界。這該是破和合僧的果嗎?
隨便問板上任何一個修淨土法門,熟悉淨土三經的道友:造五逆罪的還能不能得往生?
再者,說戒與服。現在三傳佛教的出家眾,莫說佛教徒,一般非教徒一看就知道:
這是西藏來的,這是我們自己漢傳的,那個是南傳的。
有點認知的佛教徒還會知道:藏傳持的是有部律,漢傳是法藏部的四分律,
南傳是赤銅牒部的律。那請問,佛制戒律,怎麼後來搞出三部啊?是誰破和合僧啊?
前幾天聽經,聽到法師說個故事,說是一個阿羅漢過河,小徒弟在後面看著就說:
「啊!師父怎麼這樣,跳來跳去好像猴子一樣,沒有威儀。」
師父聽到就說:我跳是因為要過河。我是阿羅漢,你這樣不行,要馬上懺悔。
徒弟當下聽了當下立刻求懺悔,最後還是感得五百世猴身。
這還是馬上誠心懺悔,不然果報必定會更嚴重。
所以,有些事情務必三思後行,也要謹言慎行,你的對境是什麼,你不一定搞得清楚,
像那個故事中的小徒弟一樣,他以為他師父就是一般人,誰知道是阿羅漢?
這下真正不只是剉塞了吧。千金難買早知道,萬般無奈想不到。
如果他早知道,向天借膽他也不敢那樣說,但事情往往是這樣。
不知道佛法的人或說:你看,你們佛教就是用惡報恐嚇人,噁心!
知道佛法的人就知道:沒有誰處罰誰的問題。雖然不是存心,但這完全是對境的關係,
如果是存心那更不用說了。
四十二章經裡佛不就說向天吐口水,還是落回自己身上臉上什麼的。
難道有哪一傳的典籍裡沒說要善護根門嗎?我不信。沒事搞事最後還是搞到自己。
不是佛教徒不知道道理正常,佛弟子自己要清楚。
所以南傳的長老大德,他可能不信大乘,但他可能會說:啊,這我沒學,不清楚,
或說:菩薩道太久了太苦了,我學這個比較適合…
沒有直接說怎樣怎樣。
不要人家挖一個坑,就傻傻跳進去…要懂得保護自己。
裝who's call的看到詐騙集團的電話都知道直接掛掉,這種怎麼一直接?
那你給出去的信號不就是:此處,人傻,錢多,速來!
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佛法怎麼滅?魔業怎麼回事?我對這事最近特別有感。我是這樣看啦:
先挖你大乘佛法(包括密宗)的根,讓善根還不穩固的大乘人都生疑退心退光光;
有人看大乘怎麼這樣又那樣,好像不可信喔,沒道心的就跑去外道了,
但有些人還是有道心,怎麼辦?跑去南傳,學阿含解脫道。
然後呢?這樣結束了?當然不是
再來是跟你說:欸,你知道嗎,原來阿含、尼柯耶也有些不是佛說喔,
是後來的人自己說的,只有這個跟這個是佛親口說,這才能信,其他不能學。
這時又退了一批跑了一批。
這樣就完了嗎?我敢打包票,絕對沒完。
你佛教佛法的根基一層一層的像扒洋蔥一樣,通通被扒光,越來越退縮,到
最後就沒有任何立足點,全部不可信,假的!
而且絕對是非常順理成章,學術研究嘛,林北考證出來的,挖專家捏,你敢嘴?
到這個時候,你還堅持在佛教,算你真是善根深厚,宿植德本,但是你能撐多久?
就算你修成阿羅漢又怎麼樣?我在世的時候我盡量,我時間到了,我解脫了,
其他就跟我沒關係,眾生的自己愚痴生死那是他家的事。
你自己是了了,其他放給他爛?那裡面好多人都曾經在ptt上一起打過嘴砲的,
他們還在苦海沉淪,怎麼能不管?
那這樣還不是得由那些當初堅持住,持續不懈修習大乘菩薩道的,
修成聖賢位還是成佛之後來處理。
世尊就是這樣。不然我們應該都還是學習迦葉佛還是什麼佛的法才是,有的學嗎?
早沒啦。哪都是什麼時候的事情了?佛史翻翻,那是多少劫以前的事情,是不是?
我忘記那個誰,不就是先學大乘,然後炮大乘非佛說,跑去學南傳,學成四雙八輩了?
沒有,最後他老兄受洗成為耶教徒。
這就在台灣發生過的事情,人家把你佛教弄得烏煙瘴氣,然後拍拍屁股走人,
沐浴在主的榮耀與恩典裡,tmd笑呵呵看你們佛教徒自己人掐架,爽不爽?爽啊。
是我我也爽啊:你們這些道貌岸然的佛教徒,哈哈哈,uccu…
法滅是必然的,它畢竟還是緣起,但自許是佛教徒的可以選擇不要成為法滅的助緣。
不能說:啊,法滅還有幾千上萬年,沒這種事。
法句經不是說:莫輕小惡…終盈大器……
法不是剎那之間滅的
我們能聽聞佛法,是佛長時間修菩薩道修來的,
珍惜愛護尚且不及,何況其他,這於心何忍?
不信大乘就不信好了,愛修什麼去修,能學佛都是好棒棒,不要去壞它,
尤其是初學大乘人的道心。看看尊者阿迦曼傳,他是曾經發過大乘心,想成佛的,
也是退心入解脫道。尊者這種久修的情形已是如此,那何況這許多剛學沒多久的人,
一個成佛的心剛剛萌芽,你就想把他馬上給摘掉…?
一佛出世能利益多少眾生,麻煩用腦子想一想,
這還不算上那麼長時間行菩薩道所利益的眾生。
幫幫忙…卡好心一點…甘溫蛤~
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-09-30 20:11:00
請問您所云:『前幾天聽經,聽到法師說個故事,說是一個阿羅漢過河…』這個故事出處為何?萬一您講錯了,果報算誰的?然後TMD是什麼意思,在下質疑閣下惡口,或可說明一二?
作者: hywu (hywu)   2016-09-30 20:50:00
這故事該不會是 法藏法師說的? :)
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2016-09-30 21:03:00
粉有可能,因為我也有聽到。:)
作者: Xras (想不出來)   2016-09-30 21:36:00
上面三位不用懷疑,你們都答對了。 XD
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-09-30 21:47:00
還有一個問題沒被回答到。這故事萬一是不存在的,要算是【法藏法師】誤用,還是某菩薩誤用,或是閣下誤用?出處還是令在下非常懷疑。就算是用大乘來解讀,當五百世猴身就能【解決】,令人懷疑
作者: Xras (想不出來)   2016-09-30 23:12:00
對那個猴子故事有興趣的,youtube搜下法藏法師,還有廣欽老和尚的一段沒打出來。我是沒修行,沒有什麼威德、沒什麼功德無所謂,沒關係。要是哪天遇上的是大修行人,那何苦來哉?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2016-10-01 00:47:00
所以學佛到底是修因果還是修解脫?
作者: Xras (想不出來)   2016-10-01 04:40:00
四諦難道不是因果?修行本身就是基於緣起而能行進而成果,其一;其二,有心向道,說任何境界我都接受,不貪不懼,這沒錯。但昧於因果?那是愚癡的表現。
作者: YuGar (深奧幽玄)   2016-10-01 20:51:00
故事出自《賢愚經》,身為在家人的立場,也就不再深問就是

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