Re: [討論] 來搭大乘的船吧(2)

作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 01:07:44
※ 引述《epicurious (晚上不睡覺能做些什麼)》之銘言:
: 來搭大乘的船吧(2)
: 結集真相的一些討論
: 再從結集的史實來看,聲聞眾由聲聞僧迦葉帶領的五百結集,由於心態傲慢與智慧狹劣兩
: 個原因,將大乘法義經典排除在外,只剩大乘名相,這當然引起在家菩薩與少數出家菩薩
明天我休假 就來動動鍵盤吧
五百集結,因為心態傲慢和智慧狹劣而把大乘法義經典排除在外,史證原由何處?
就我所知大乘應該是後期才慢慢發展出來,當時根本沒有大乘只有佛教
,何來把大乘法義經典排除在外?
: 的不滿,所以才有富樓那、文殊、彌勒等「我等亦欲結集」的強烈要求,讓阿難主持窟外
: 的萬人結集,這實在不是因為菩薩要與聲聞人爭,而是不忍見大乘法義就此湮沒無聞,而
第二段的史證原由又出於何處?文殊是指文殊菩薩嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-05-31 01:38:00
這個厚 我的判斷啦 菩薩要用聖靈來解釋 你懂嗎 聖靈就是沒有身體的 他不講話 他只負責光照有可能人太多的時候 只能先紀錄人類講過的話然後再找其它機會 大家來把聖靈的部份另外介紹這樣
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 08:28:00
把可悲殘缺的史證當真理 我也是覺得好笑 佛有這樣教嗎?過去頒發的諾貝爾獎都不知道被推翻幾次了 還有幾回是直接禁止實際操作的 直接當作[對人類有傷害]的東西這就是人類愚蠢的科學 XDD 現在有人用史證來學佛我也是覺得 末法時期 魔類當道
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 10:56:00
反正不考史証,我直接來個老子化胡說,佛陀也不過老子弟子而已,佛祖也不過大羅金仙之一
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 10:58:00
樓上自暴自棄了 認為不依靠史證 就可以連教義邏輯也丟棄所以樓上這種"信仰史證"的人 認為沒有史證 所有的教義探
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 10:59:00
不考史証,只看神話傳說神跡神通,佛陀也只是毗濕奴的第九化身,任務是下凡惑世
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 10:59:00
討都可以隨便亂搞 好個信仰史證派
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:00:00
教義邏輯大乘內部自己也未統合到呢
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:00:00
原來樓上認為不考史證 佛教教義就全部毀滅 真是好堅固的史證信仰阿 信仰的無腦程度呢教義邏輯最低下限的統合 早就已經有三法印和四法印呢
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:01:00
密乘之間不同派別的空見主張,各有菩薩背書
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:01:00
樓上信仰史證者 認為沒有史證 三法印和四法印也一起都毀滅消失了 所以一切都可以亂搞呢 笑死人了空見主張 可是在顯教就有不同想法了 但因為都符合四法印也有佛說經典依據 所以都是利益有情的教義呢 XD只有對於教義完全無知的信仰史證者 會認為沒有史證 就可以在教義上亂搞呢 XDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:04:00
各派別可是為自己的主張爭到刀兵相見,互稱邪師
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:05:00
哪些派別 說說看阿XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:05:00
符合四法印照樣鬥得利害
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:07:00
B大 耶教的信仰跟佛教信仰不太一樣 非能用神的話來解釋一切
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:07:00
像你這種 認為沒有史證 連三法印都毀掉的人 大概啥也不不知道~
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:08:00
就如小f版友所講 你講你的神蹟 我講我的神蹟....我記得三法印在我來佛版不久 就已經有討論了
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:09:00
例如覺囊派,被達賴二世用政治力量唆使其他派別用武力驅逐,就因他們的他空見和達賴一派的見地有矛盾
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:09:00
佛說過 三法印是判斷是法非法的依據 看來小f和這篇文的作者都不知道
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:09:00
要有史證來源也不會影響三法印吧
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:10:00
達賴五世,不是二世,打錯
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:10:00
信口開河也是好笑啦 我也可以說 你唆使其他人武力驅逐鄰居和同事 不用有證據的唷 XDDD
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:10:00
所以才會有吃素是佛教律法 跟宇宙大行者這樣的東西
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:11:00
budalearning 認為一個符合三法印的教法 只因為你暫時找
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:11:00
跑出來 就是大家講自己的神蹟
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:12:00
沒有史實 你怎麼分辨甚麼是佛說?去龍宮知道的嗎?
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:12:00
佛經的證據就是三法印 佛親口說過 有問題嗎??budalearning 佛說過了 依據三法印判斷是法非法 沒有說
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:13:00
佛沒有說過用史實判斷 你真是個外道呢
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:13:00
是阿 你的史實是佛經 那佛經的史實呢?
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:14:00
佛經的史實 就是你沒能力就乖乖吃手手 人類連恐龍的史實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:14:00
B和F講啥來討論 都要根據事實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:15:00
你引用的佛經 就是你用的史實 但佛經的史實是否
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:16:00
上禮拜 台灣人剛發現一個新海洋物種:「豆眼鰭尾鯙」
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:16:00
真的由佛所講 我們也要探討
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:17:00
「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30發現的新物種 但不代表是在5.30才存在 這就是客觀的清晰史實你的史實邏輯 卻把[什麼時候發現]當作[開始存在時間]直接被「豆眼鰭尾鯙」打臉 不是嗎??史實邏輯的荒謬 就在於把[新發現時間]當作[開始存在時間]
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:20:00
史實內容怎麼樣 當然可以進一步討論 很高興
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:20:00
這個前提本身就是一個天大的笑話了 依此推論的一切都是天大的笑話而已
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:21:00
你也認同要從史實上來認知
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:21:00
我從頭到尾沒認同 呵呵 對於[什麼是佛說] 跟史實無關因為你的史實 只是[啥時候新發現] 我很唾棄這種史實只要凡事立基於[啥時候新發現]當作[開始存在時期] 我一概當作笑話看待「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30發現的新物種 但不代表是在5.30才存在 這是事實[台灣文蛤]是在2023.4.10發現的新物種 但不代表是在2023.4.10才存在同樣的 在某個時代發現大乘法 不太表那時候才存在
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:25:00
B大,其實這個話題可以終止了,和狂信徒是不可能理論的,就正如正常人是不可能靠辯論和中世紀燒女巫的教徒放下屠刀一樣,這種循環自証是邏輯死結
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:26:00
哈哈哈 道理講不過人 又開始自暴自棄了你就是個"信仰史實"的迷信者 依據你的笑死人可悲邏輯「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30才開始存在 對吧XDDDD台灣文蛤]是在2023.4.10才開始存在對吧?XDDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 11:29:00
b大你看,這些狂信徒的手法就是立稻草人把別人的主張扭曲再
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:29:00
被自己的邏輯打臉 就要回來省視一下 你長期信仰的史實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 11:33:00
我和F大談 當然心知F大嘴巴肯定會很硬拉 但好像他的心態有所改變 但我也是更想讓其他人知道我這樣的立論和想法 不會有甚麼錯誤 更是針對大眾
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 11:35:00
哈哈 隨意唷 我有一個態度始終沒變唷 就是如果你們所謂的史實 就是[什麼時候發現 什麼時候才開始存在]那所有事實都證明 這個前提就是個大笑話而已就算你認為自己沒錯 一樣都是中世紀的荒謬信仰罷了信仰這種史實 比信仰女巫更加可笑「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30才發現 但不是開始存在[台灣文蛤]是在2023.4.10才發現 但不是開始存在要聲稱大乘法是什麼時候才存在 「豆眼鰭尾鯙」不服唷~另外 也請處理一個問題南傳 第六次結集:1954年5月17日第五次集結是1871年,看來 南傳上座部有大量的經律論 都是最近才存在的依你們的邏輯 應該要同意 南傳上座部是近代才出現的後期產物 對吧?阿 南傳有同意嗎? 這種邏輯 看來不管誰都沒同意耶
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 12:19:00
今天大概就這樣 我明天若有時間再繼續討論
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-05-31 12:39:00
budalearning 我跟你說,我認為耶穌也是大成就者如果你覺得這裡很亂,沒有靈的感動,我會建議你可以先選擇南傳的內觀法門。 大乘的東西先放著,但是不要因為你不喜歡某些人,就下意識否定,像我以前也不喜歡基督徒或基督教,但是我還是硬著頭皮去教會待了2年也幫教會做了一些事,結果聖靈幫我很多忙,我得到超多好處。 菩薩是很微妙的存在,所以我說可以用聖靈來理解,就是他不是一個存在的人,他什麼時候會出現不得而知,有他自己的機緣,你先抱持不可知論,先不要否定然後你選擇你覺得,現階段你可以接受的方式去深入到一個階段你覺得體悟夠多了,再來處理這個疑問
作者: jksen (Sen)   2023-05-31 13:46:00
推文提到的覺囊派,檯面上也只有他們敢直接說格魯派的自空中觀不了義,其他派只敢說自己也跟格魯派一樣是中觀應成派或也稱大中觀,不過大中觀實質上很接近如來藏學派的觀點
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-31 14:16:00
五分律有記載,富樓那尊者趕不上王舍城結集,在戒律的部份和摩訶迦葉有不同看法。北傳認為,富樓那尊者因此另外主持了窟外結集。南傳認為富樓那尊者已先涅槃,這個富樓那不是說法第一的富樓那尊者。是同名字的比丘。
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 15:13:00
其實寧瑪派也會認為格魯派的中觀偏向單空宗派之間見解空性見不同 這在顯密都很多 因為全都符合三法印 所以不會有誰認為對方那一派[非佛教、是外道]所以 這些討論根本無損辨別[是不是佛教]唷~~而且 現在藏傳各大教派之間算很和睦 噶舉的大寶法王寧瑪的祖古 薩迦歷任法王 還有覺囊的法王 都會一起參加達賴喇嘛尊者傳的大灌頂法會 坐一整排彼此互相讚嘆 也會互相成為師徒 這是現在藏傳的狀況佛陀自己也親自說過 有為不同有情講授適合的教法教法見地本身沒有需要[統一] 也毫無疑問都屬於佛教辨別是法非法 依然依照佛說三法印 比較吉祥喔
作者: jksen (Sen)   2023-05-31 15:28:00
現在很和諧沒錯,完全認同
作者: restinpeace (二郎)   2023-06-01 00:53:00
沒有史證啊,這是蕭平實的一家之言
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-01 05:30:00
只看中文資料才會認為是蕭平實的一家之言tinyurl.com/3dtuh6xt
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 18:21:00
就算有大乘也不能違背諸佛共說的四聖諦不然會亂套...變成後面跑出來的跟四聖諦違背的法義裝成大乘去壓抑原本的佛法,還說原本的佛法是小乘大乘現在最大的麻煩是各種理論互不相容卻共稱大乘A說自己是那個人,B也說自己是那個人,C也說自己是那個人那麻煩ABC先去打一架好嗎?結果現在是ABC聯合起來說原本的佛法是小乘明明解脫道是最可靠一定是佛說的理論
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 19:05:00
請問哪裡有違背四聖諦的法義?大乘就是原來的佛法 還比南傳的眾多經論早很多呢小乘也有[有部]和[經部]的見解不同 小乘一樣理論互不相融 小乘要不要自己去打一架??? 笑死大概只有Uguar和佛法互不相容吧 你還常需要竄改經文呢可不要忘了 佛陀證得的可不是[只有]解脫道要說最可靠 從一個竄改經文的說謊者口中說出這種話都不羞愧唷??西元前一世紀,[說一切有部]從上座部分裂出來,以優波離尊者為始 後來大阿羅漢們造了<大毗婆沙論> 幾百年之後[經量部]又從中分裂了出來 [經量部]和[一切有部]的無我見差距就很大 所以 Uguar真的是無知造諸罪照小U的邏輯 小乘部派自己的見解就ABC互不相容是不是很可笑?當年 斯里蘭卡的佛教屬於上座部的一支,又稱分別說部,宏傳於印度西南部,與印度東部的大眾部、北部的可住子部和西北部的說一切有部並列為最早的四大派系,這時 佛教就已經有非常多不同派系了 見解就彼此不同後來斯里蘭卡的派系又分裂成:祗陀林派、無畏山派、大寺派要說派系多 見解不相容 南傳還不相容到搞出政治迫害的流血事件呢每次版上假南傳族群 拿出來誹謗大乘的見解 怎麼都會走上自打臉一途阿 ??依據佛光大辭典 小乘有20部 光[上座部]就分成11部用小U的邏輯 就是:[小乘現在最大的麻煩是各種理論互不相容容卻共稱原始佛教] 需要這樣喔 XDDD真心覺得 你這種理論 連正規南傳都看不下去耶https://reurl.cc/EonlZK
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:37:00
唯識學、中觀、如來藏,這種理論紛呈。而且不見得所有大乘都會認可雙修法一般最普遍的大乘是以菩薩為對象的多神信仰很多信仰普薩的信眾,你跟他說空性、唯識、中觀他會頭暈那些理論比阿含經還複雜龐雜但說到底我還是相信有菩薩摩訶薩連南傳都有南傳菩薩道部派的見解差異都是在比較小的地方修行的基礎理論上差異並不很大,一樣都是講四聖諦
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 23:47:00
小乘部派就有20個 理論紛呈 而且不見的所有小乘都認同上座部一個小支脈的見解很多信仰小乘的信眾 你跟他說無我、有部、經部他會頭暈我建議你 既然你怎樣努力都找不到大乘佛教的渣
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:49:00
部派的差異跟大乘宗派的差異完全不是一回事
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 23:49:00
最好乖乖地學正規的南傳佛教 正規的南傳佛教和大乘之間好著呢~~XD笑死我了 小乘部派差異 遠大過大乘四部宗義小乘部派就有20個之多 見解都不一樣大乘也不過唯識和中觀 XDDDDhttps://reurl.cc/EonlZK 想必你也頭暈 XDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:52:00
從你的連結可以看出部派的差異都在很細的地方
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 23:53:00
差的可多了 有的承認沒有中陰 有的認為有中陰我覺得你根本看不懂 XDD他們對於無我的見解也各不相同有的不承認阿賴耶 有的還接近有阿賴耶見 差多了 XDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:57:00
四阿含經總是一樣的吧,就各部在細節上解讀不同
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 23:58:00
呵呵 大乘也承認四阿含阿 小乘部派有的承認<大毗婆沙>
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:58:00
或慢慢受到婆羅門的影響
作者: FHShih (hou)   2023-06-01 23:59:00
有的根本不承認 有的承認破除獨立實體有我 有的不承認
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-01 23:59:00
至少解脫道的修行理論是一致的
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:01:00
反正現在都有四阿含經可以參照,部派怎樣主張其實不重要
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:01:00
20個部派之間 見解都不相同 認為要破除的輪迴因粗細不同對於四阿含的解讀也完全不同 不要這麼可悲了每次被打臉完之後 就說[其實不重要] XDDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:02:00
有些東西每個人見解本來就會不同
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:02:00
這就是人家版友說你基礎道德薄弱的地方
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:03:00
但四阿含經中的修行理論證果條件基本沒甚麼太大差異
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:03:00
笑死 看到小乘部派見解差異更複雜 才開始說不重要 XD四阿含經的修行理論差距很大!!!! 笑死我了 XDD光是有部和經部和犢子部 對於四阿含的無我見就差很大了請不要繼續依靠無知來幻想
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:05:00
你確定現有慈濟、佛光山、法鼓山等大乘漢傳佛教會承認雙修法嗎?像之前對雙修最有意見的教派就是蕭平實的教派
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:06:00
笑死人了 弘一大師和太虛大師 都承認密法是最真切、最甚深的佛說正法 還勸人們不要隨便誹謗蕭平實是佛教界公認的外道 看來你真的很無知
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:07:00
雖然我修解脫道,但是對漢傳佛教還是有很高的敬意楞嚴經雖然修行理論跟原始佛教相距甚遠
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:08:00
蕭平實是佛教界公認的外道 請你多了解正法 真的洞一堆
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:09:00
但對於一些魔事的判斷還是不錯的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:09:00
看來 你連小乘也不了解 不要說了解大乘和密乘了你連經文都會竄改 可以不用幻想自己的判斷多好了 XD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:10:00
之前韓國邪教事件鬧得沸沸揚揚,我說有跟未成年少女行雙修
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:10:00
學學人家正規的南傳 真的的南傳和大乘密乘都很融洽
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:11:00
的歷史上所有修行人境界都比我低
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:11:00
你就不用繼續滿腦子邪見思想了
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:13:00
那境界呢???
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:13:00
如果你要這樣搞等於南傳破戒者也可以代表南傳教義了 對吧
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:14:00
有哪個佛教位階是可以這樣證得的呢?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:14:00
境界講過了 你都不看別人的內容嗎??境界最下標準 是眼睛看蘋果掉下來再接回樹上
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:15:00
經典依據也引過大量了 大乘顯教的經文依據好好懺悔吧 對於佛說正法 因為自己的惡業不斷誹謗真的也是滿可怕的 如果你的四聖諦有點基礎 就知道恐怖" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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好好學人家正規南傳吧 人家真正的南傳和大乘密乘都很融洽大乘經典已經在很多地方說過了 證悟一切煩惱本質性空可以得到解脫 甚至成佛的果位 這是密乘雙修法的經典依據前面都引很多了 祝你早日開智慧
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:21:00
法言非法,非法言法,都是謗佛
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:22:00
對阿 你是
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:22:00
一樣的事情在不管哪個宗教都會被認定是邪教
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:23:00
教主以宗教理由跟非固定配偶有性行為,不管在哪個宗教
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 00:24:00
我也是覺得 你的判斷誰要信阿 DDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:24:00
都是邪教,更不用說有甚麼境界
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 00:49:00
如果是跟自己配偶行自己認為的雙修法不礙著別人那就算了如果是像朱巴基米雅大德揭露的朱巴金剛那種說他境界比我高是污辱我自己
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-06-02 00:56:00
沒有 他還是比你高有六道 天界 修羅 人 地獄 餓鬼 畜牲 你是下面三個了解嗎? 他還是比你高就算一個人坐過牢 也不能說沒坐過牢的人成就比較高那是兩回事… 從成就或境界來講 要比你低的很少所以你看 從這個分辨能力來看 就知道你智慧沒開你這個2分法本身就有問題 難道坐過牢的總統比沒坐過牢的遊民成就低嗎? 不可能嘛而且很多魔是在天界的 甚至還有四禪的魔 那個都是上三道的 你的境界 就算放在人道 可能也略低於中間值一不小心靈光用完 轉世就往下掉了 怎麼會說境界高…小U的問題在於沒有自知之明,你一直跟別人比較來證明自己的境界比較高,可是那個標準都不對像你說叫你家的狗走 他就走了 這也不是境界 就算你不講 它待久一點也會走 你的境界是要能加持把它送上天界或者讓他的靈體變的很大很亮才算 結果你嘴砲了2句的結果 跟沒有講是一樣的 你只是把它走了的自然現象 當做是自己在教他解脫道… 光從這件事就知道你沒有境界而且蠻喜歡幻想自己在「傳法」的XDDD不然這樣好了 你去跟普丁傳話看看 叫他放下修行解脫如果他真的放下了 就表示你的境界很高我覺得 當你家的狗蠻不幸的 生前沒從你身上得到好能量死後還要被你再剝屑一次 人家自己的離開當做你的成就你連狗的福報能量都要貪 當成自己的 這境界……你從來沒有感恩過狗的陪伴和無私 最後他此生工作完成他自己可以去下一個旅程 那是他自己修來的 你還要貪?還要搶人家的福報說是你的? 你這樣對待自己家的狗?你也太殘忍了
作者: jksen (Sen)   2023-06-02 01:46:00
朱巴基米雅中文來源全部出自一本中國人寫的書: 深入藏地,老實說裡面滿多內容我覺得有點浮誇,看到中國網友也有在懷疑真實性,所以以前有好奇去查過,但都查不到,像是他裏頭說不丹國王後來禁止雙修,我找不到任何英文資訊談到這個
作者: restinpeace (二郎)   2023-06-02 03:35:00
多羅那他活躍時期,達賴五世才五歲,要怎麼幹掉覺囊派?用奶嘴嗎?
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 10:11:00
說得好像多羅那他活躍時覺囊派才存在似的,他不在了就沒覺囊派給人鎮壓了?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 10:43:00
說的好像小乘20部派沒有流血衝突、政治迫害一樣 XD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:11:00
這個我從沒否認過啊XD說到底你根本逃脫不了佛教內部一直都有教義矛盾,例如大乘裏有三系的爭論,你說大乘高於南傳,那麼大乘三系誰才是真理說真常唯心是不了義,真常唯心系肯定是不同意就算因為跟隨現代西方現代化,民主人權言論自由政教分離,所以各宗和平共存,但不代表分歧就消失如果你要用佛祖菩薩背書來証明自己信仰的那一派才是真理,但大乘又有一派沒佛祖菩薩在經中大現神通來背書呢?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:30:00
說到底 你還是不能理解 小乘20部派內部一直都有教義矛盾例如 有部、經部、犢子部 對於佛說的無我見差異就很大就算大家都同屬小乘派 但不代表分歧就消失要說有部才是真正的無我見 經部和犢子部肯定是不同意的如果你要用自己愚蠢的史記信仰來證明自己那一派是真理那小乘又有哪一派沒有明確的依據??瞧 fck302 同學為什麼總有人這麼歡自打臉啊??大概就是因為學得太少 所以始終不知道:[佛本就有針對不同有情宣說不同角度的見解 像fck這種以為只能有一種說法
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:35:00
說真的,我從未否定過部派有諍,不然那來部派?但至少部派自己的諍論,大多是根據實際教義來吵,沒找那麼多菩薩現神
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:35:00
只有一種才是真理 其他都未做得 就是因為無知漏智的緣故
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:42:00
有趣的是,如果佛陀根據根性而設教,然後再弄一個大小乘之分來貶低另一群學生,直接說你們就是蠢啦,然後這些小乘蠢人還可以被稱為十大弟子原來分化學生是從佛陀自己開始的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:43:00
佛陀從沒有貶低弟子 只有你這種愚痴者[自我感覺被貶低]連世間學校的老師都知道要[因材施教] 現在假南傳陋智者覺得佛陀的[因材施教]是貶低 是分化 可以想見有多愚痴了大概是因為fck的[我執]太強烈 只注意[別人要看得起我][別人要覺得我最厲害、最強、最優秀 不然就是貶低喔 !]連凡夫的老師都會的[因材施教] 對fck就這麼困難接受喔XDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:46:00
因材施教原來是各自告訴對方你學的才是真理,然後生前不調解,等死後老師不在了就讓他們打架
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:46:00
因材施教就是每個學生有階段性的過程 過程都不同只後愚蠢的學生 在老師死後幾百年開始打架 然後怪給老師 說都是老師害的 瞧 這種學生連自我反省都不會因材施教是非常簡單的一個概念 如果學生愚蠢到不能理解
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:48:00
不對啊,按這系列文的描述,這場"打架"在佛陀死後就開始了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:48:00
甚至開始互相打架 然後怪老師讓他們打架 好不好笑???原來有情的習氣和三毒 是佛害的唷 這是南傳的見解嗎??XD所以 fck持南傳的見 認為是佛害有情有三毒的 XDDDD阿南傳有同意這樣的說法嗎? XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:52:00
epic大的文就說大乘集結是因迦葉不肯結集內容,即是說佛陀一死就鬥了,那來幾百年?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:52:00
喔 所以 fck認為弟子內鬥是佛害的 所以弟子的習氣和三毒是佛害的喔 XDDD 南傳同意這說法嗎? 哈哈
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:53:00
我可不是南傳人,我連佛教徒也不是,我是來看你這種迷信人笑話的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:53:00
難怪 因為無知 講的話簡直笑死人啦 XDDD連大乘有上百部的論典 細緻探討宗義之間的差異 都不知道連凡夫都會的因材施教 也把它看成貶低和分化 XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:54:00
按你們大乘的描述,全知全能的佛陀就是沒阻止到佛弟子內鬥
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:55:00
然後連弟子自己不調伏的三毒和習氣都要怪是佛害的 XDDD當然 佛的全知 沒有能夠[把眾生的煩惱直接拿走] 這是基本佛教的教義 佛做的是指示正確道理 各自要自己修持阿~~
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 11:56:00
按大乘集結的傳說,佛陀一死大小乘的矛盾就爆發了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 11:56:00
看來無知的fck在許多地方都顯得陋智呢 XDD佛陀在世的時候 就已經有提婆達多分裂僧團了唷 ~佛陀還明確的說過 那些僧眾之所以會被提婆達多影響 有他們各自背後的過去因果 佛陀向來是講清楚說明白 就你適和的道路 好好自己去修持 佛教不存在什麼大自在天主宰唷你如果幻想佛陀可以主宰一切萬物 那就是因錯誤見解的謬誤既然啥基本教理也不知道 歡迎多多聽聽教理和正法唷~~
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 12:02:00
但佛陀可是有派人去勸回被提婆騙走的弟子,他對弟子可是有承擔有作為然後根據大乘描述的佛陀就放任大小乘分裂爭吵了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 12:04:00
對喔 就像當年佛陀眼看琉璃王屠殺釋迦族 他勸過三次到最後依然只能夠眼睜睜看著、放任琉璃王殺光釋迦族人因為因果要成熟 誰也擋不了唷佛陀最親近的兩大弟子之一 大神通目犍連尊者 在佛陀在世
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 12:06:00
按你這麼說,佛陀起碼有勸了三次啊
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 12:06:00
的時候 就被外道打死了 佛陀全知 救不了唷當業果來臨的時候 大阿羅漢業報顯現 就是死了唷
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 12:07:00
佛陀自己把弟子分為大小乘,不就是因嗎XD
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 12:07:00
佛陀還預言 正法將滅的時候 什麼樣子 都看到了所以 愚痴的fck把因材施教 當作弟子鬥爭的因就好像把一群漂亮女孩的存在本身 當作性犯罪者的犯罪因[只要沒有你們存在 我就不會犯罪 你們存在是我犯罪的因]是不是忝不知恥阿 XDDDD真是笑死我了 XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 12:10:00
因材施教,就是把弟子分階級,然後對大乘那邊的弟子說小乘人
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 12:10:00
就像 把人家門口陳列的商品 當作 [因為你放在那 才讓我偷
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 12:11:00
竊的 你們放出商品就是我偷竊的因] 真是無恥秀下限 XD佛陀哪裡說過小乘人[蠢]?? XDD 是多喜歡謗佛阿 XD就像 把人家門口陳列的商品 當作 [因為你放在那 才讓我偷竊的 你們放出商品就是我偷竊的因] 真是無恥秀下限 XD佛陀可沒有規定誰才能修什麼法 那些弟子自己選了自己要走的路 自己決定的路 怪佛了?? 還說佛幫你分的階級??看來fck就是那種[都是別人的錯 我都沒錯]的長不大小孩唷大迦葉尊者自己超愛苦行頭陀行 佛還勸他回到僧團住不要獨自住森林裡面了 大迦葉尊者自己跟佛拒絕的都是弟子自己選擇的道路 還怪佛說[佛把弟子分階級]???這種 自己主動幹出事來 就怪別人 是要幾歲可以這樣講XD佛可從來沒有規定 誰只能修什麼法 不能修什麼法 或者誰必須使用哪種方式修行 不能用別種佛也說過的方式修佛的法都講了 修出什麼結果都是弟子自己選的 自己的造化怪東怪西 都不怪自己 XDD
作者: jksen (Sen)   2023-06-02 18:22:00
歷史上格魯派壓迫覺囊派的資訊還滿多的,不信的話可以去找英文資訊,英文維基百科也有提到。十四世達賴喇嘛宣稱當初壓迫覺囊派主要是政治因素,非宗教因素
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 18:25:00
哀 這種政治迫害是真的不好 小乘部派當初也是腥風血雨之中 找國王的勢力介入來搞部派分裂的到現在 南北傳都進步很多 至少彼此和睦還是真心建議 想要好好修行的 就好好深入教理不管大小二乘 教理都有非常多可貴之處~~ 加油啦" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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作者: creative88 (create)   2023-06-02 19:04:00
補一下法華比較收斂的說法 維摩詰所說經唸得比較兇法華說唯有一佛乘 無二亦無三 就是大家都是走在成佛的道路上面 沒有什麼二乘大乘這樣的 都是一佛乘那怎麼解釋很不信這套的人呢... 說是定性 就是他一定要先成就四果後 才會迴小向大 中間說什麼都沒有的用的 就先放他去走 然後呢 佛陀會很神奇地在涅槃境界講法華經把他勸出來 往成佛的道路上繼續走你們弟子如果遇到了 不要吵架 有些人就是要走這條路最後人人都是要成佛的
作者: jksen (Sen)   2023-06-02 22:08:00
等等,一佛乘算不算潑油救火哈哈,雖然對漢傳跟藏傳是沒差
作者: adampolo (adampolo)   2023-06-02 22:39:00
對修解脫道也沒差啊。即使法華經說的是真的,我還是可以迴小向大啊。窺基大師就是羅漢再來。若法華經說的是假的,我也解脫成功了啊。成佛要三大阿僧祇劫,阿羅漢要七世。七世比三大阿僧祇劫,跟沒有一樣。
作者: jksen (Sen)   2023-06-02 23:25:00
只是覺得一佛乘是說給大乘人自己聽的解釋,南傳人八成不會認同又會吵起來
作者: creative88 (create)   2023-06-02 23:27:00
南傳或許maybe比較認同的解釋是 反正大家總有一天要涅盤的 你們喜歡多走點路還是跑來跑去到不同的地方學佛也是自由的一種啦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-05-31 09:38:00
這個厚 我的判斷啦 菩薩要用聖靈來解釋 你懂嗎 聖靈就是沒有身體的 他不講話 他只負責光照有可能人太多的時候 只能先紀錄人類講過的話然後再找其它機會 大家來把聖靈的部份另外介紹這樣
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 16:28:00
把可悲殘缺的史證當真理 我也是覺得好笑 佛有這樣教嗎?過去頒發的諾貝爾獎都不知道被推翻幾次了 還有幾回是直接禁止實際操作的 直接當作[對人類有傷害]的東西這就是人類愚蠢的科學 XDD 現在有人用史證來學佛我也是覺得 末法時期 魔類當道
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 18:56:00
反正不考史証,我直接來個老子化胡說,佛陀也不過老子弟子而已,佛祖也不過大羅金仙之一
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 18:58:00
樓上自暴自棄了 認為不依靠史證 就可以連教義邏輯也丟棄所以樓上這種"信仰史證"的人 認為沒有史證 所有的教義探
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 18:59:00
不考史証,只看神話傳說神跡神通,佛陀也只是毗濕奴的第九化身,任務是下凡惑世
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 18:59:00
討都可以隨便亂搞 好個信仰史證派
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:00:00
教義邏輯大乘內部自己也未統合到呢
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:00:00
原來樓上認為不考史證 佛教教義就全部毀滅 真是好堅固的史證信仰阿 信仰的無腦程度呢教義邏輯最低下限的統合 早就已經有三法印和四法印呢
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:01:00
密乘之間不同派別的空見主張,各有菩薩背書
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:01:00
樓上信仰史證者 認為沒有史證 三法印和四法印也一起都毀滅消失了 所以一切都可以亂搞呢 笑死人了空見主張 可是在顯教就有不同想法了 但因為都符合四法印也有佛說經典依據 所以都是利益有情的教義呢 XD只有對於教義完全無知的信仰史證者 會認為沒有史證 就可以在教義上亂搞呢 XDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:04:00
各派別可是為自己的主張爭到刀兵相見,互稱邪師
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:05:00
哪些派別 說說看阿XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:05:00
符合四法印照樣鬥得利害
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:07:00
B大 耶教的信仰跟佛教信仰不太一樣 非能用神的話來解釋一切
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:07:00
像你這種 認為沒有史證 連三法印都毀掉的人 大概啥也不不知道~
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:08:00
就如小f版友所講 你講你的神蹟 我講我的神蹟....我記得三法印在我來佛版不久 就已經有討論了
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:09:00
例如覺囊派,被達賴二世用政治力量唆使其他派別用武力驅逐,就因他們的他空見和達賴一派的見地有矛盾
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:09:00
佛說過 三法印是判斷是法非法的依據 看來小f和這篇文的作者都不知道
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:09:00
要有史證來源也不會影響三法印吧
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:10:00
達賴五世,不是二世,打錯
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:10:00
信口開河也是好笑啦 我也可以說 你唆使其他人武力驅逐鄰居和同事 不用有證據的唷 XDDD
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:10:00
所以才會有吃素是佛教律法 跟宇宙大行者這樣的東西
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:11:00
budalearning 認為一個符合三法印的教法 只因為你暫時找
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:11:00
跑出來 就是大家講自己的神蹟
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:12:00
沒有史實 你怎麼分辨甚麼是佛說?去龍宮知道的嗎?
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:12:00
佛經的證據就是三法印 佛親口說過 有問題嗎??budalearning 佛說過了 依據三法印判斷是法非法 沒有說
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:13:00
佛沒有說過用史實判斷 你真是個外道呢
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:13:00
是阿 你的史實是佛經 那佛經的史實呢?
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:14:00
佛經的史實 就是你沒能力就乖乖吃手手 人類連恐龍的史實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:14:00
B和F講啥來討論 都要根據事實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:15:00
你引用的佛經 就是你用的史實 但佛經的史實是否
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:16:00
上禮拜 台灣人剛發現一個新海洋物種:「豆眼鰭尾鯙」
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:16:00
真的由佛所講 我們也要探討
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:17:00
「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30發現的新物種 但不代表是在5.30才存在 這就是客觀的清晰史實你的史實邏輯 卻把[什麼時候發現]當作[開始存在時間]直接被「豆眼鰭尾鯙」打臉 不是嗎??史實邏輯的荒謬 就在於把[新發現時間]當作[開始存在時間]
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:20:00
史實內容怎麼樣 當然可以進一步討論 很高興
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:20:00
這個前提本身就是一個天大的笑話了 依此推論的一切都是天大的笑話而已
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:21:00
你也認同要從史實上來認知
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:21:00
我從頭到尾沒認同 呵呵 對於[什麼是佛說] 跟史實無關因為你的史實 只是[啥時候新發現] 我很唾棄這種史實只要凡事立基於[啥時候新發現]當作[開始存在時期] 我一概當作笑話看待「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30發現的新物種 但不代表是在5.30才存在 這是事實[台灣文蛤]是在2023.4.10發現的新物種 但不代表是在2023.4.10才存在同樣的 在某個時代發現大乘法 不太表那時候才存在
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:25:00
B大,其實這個話題可以終止了,和狂信徒是不可能理論的,就正如正常人是不可能靠辯論和中世紀燒女巫的教徒放下屠刀一樣,這種循環自証是邏輯死結
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:26:00
哈哈哈 道理講不過人 又開始自暴自棄了你就是個"信仰史實"的迷信者 依據你的笑死人可悲邏輯「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30才開始存在 對吧XDDDD台灣文蛤]是在2023.4.10才開始存在對吧?XDDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-05-31 19:29:00
b大你看,這些狂信徒的手法就是立稻草人把別人的主張扭曲再
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:29:00
被自己的邏輯打臉 就要回來省視一下 你長期信仰的史實
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 19:33:00
我和F大談 當然心知F大嘴巴肯定會很硬拉 但好像他的心態有所改變 但我也是更想讓其他人知道我這樣的立論和想法 不會有甚麼錯誤 更是針對大眾
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 19:35:00
哈哈 隨意唷 我有一個態度始終沒變唷 就是如果你們所謂的史實 就是[什麼時候發現 什麼時候才開始存在]那所有事實都證明 這個前提就是個大笑話而已就算你認為自己沒錯 一樣都是中世紀的荒謬信仰罷了信仰這種史實 比信仰女巫更加可笑「豆眼鰭尾鯙」是2023.5.30才發現 但不是開始存在[台灣文蛤]是在2023.4.10才發現 但不是開始存在要聲稱大乘法是什麼時候才存在 「豆眼鰭尾鯙」不服唷~另外 也請處理一個問題南傳 第六次結集:1954年5月17日第五次集結是1871年,看來 南傳上座部有大量的經律論 都是最近才存在的依你們的邏輯 應該要同意 南傳上座部是近代才出現的後期產物 對吧?阿 南傳有同意嗎? 這種邏輯 看來不管誰都沒同意耶
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2023-05-31 20:19:00
今天大概就這樣 我明天若有時間再繼續討論
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-05-31 20:39:00
budalearning 我跟你說,我認為耶穌也是大成就者如果你覺得這裡很亂,沒有靈的感動,我會建議你可以先選擇南傳的內觀法門。 大乘的東西先放著,但是不要因為你不喜歡某些人,就下意識否定,像我以前也不喜歡基督徒或基督教,但是我還是硬著頭皮去教會待了2年也幫教會做了一些事,結果聖靈幫我很多忙,我得到超多好處。 菩薩是很微妙的存在,所以我說可以用聖靈來理解,就是他不是一個存在的人,他什麼時候會出現不得而知,有他自己的機緣,你先抱持不可知論,先不要否定然後你選擇你覺得,現階段你可以接受的方式去深入到一個階段你覺得體悟夠多了,再來處理這個疑問菩薩有他們自己的方式給你解答,我覺得你不是很物質化的那種人,物質化就沒空間了,要為菩薩保留一點空間還有我跟你說,南傳我也覺得也是大乘,不要誤會我說大乘不是指南傳,自從我看過清淨道論之後我就非常肯定為什麼我會說不要先過度關心,一些有爭議的話題因為人的意識在這個過程中會取捨,然後排除掉一些機緣變成可能有機會顯現來幫助他的,在他對義理的掙扎過程中,把那個機緣蓋掉了,這樣就很可惜要用「屬靈」的眼光來深入佛教,不然你會覺得很昏花然後盡量少花能量爭辯,安靜就好,我會出來爭辯是不得已的,我得訓練自己,還有就是我的時間跟空間都比一般人多,所以我可以淨化,那種鬥爭所產生的緊崩或雜訊但是你現在的階段,要把自己保護起來,用很安靜的方式遠離世俗的紛爭XDDD,往你的靈裡面去追求真理,讓真理先充滿,世俗的紛爭正反永遠也不會停止,以後你有興趣再出來玩就好,現階段我建議先韜光養晦
作者: jksen (Sen)   2023-05-31 21:46:00
推文提到的覺囊派,檯面上也只有他們敢直接說格魯派的自空中觀不了義,其他派只敢說自己也跟格魯派一樣是中觀應成派或也稱大中觀,不過大中觀實質上很接近如來藏學派的觀點
作者: adampolo (adampolo)   2023-05-31 22:16:00
五分律有記載,富樓那尊者趕不上王舍城結集,在戒律的部份和摩訶迦葉有不同看法。北傳認為,富樓那尊者因此另外主持了窟外結集。南傳認為富樓那尊者已先涅槃,這個富樓那不是說法第一的富樓那尊者。是同名字的比丘。
作者: FHShih (hou)   2023-05-31 23:13:00
其實寧瑪派也會認為格魯派的中觀偏向單空宗派之間見解空性見不同 這在顯密都很多 因為全都符合三法印 所以不會有誰認為對方那一派[非佛教、是外道]所以 這些討論根本無損辨別[是不是佛教]唷~~而且 現在藏傳各大教派之間算很和睦 噶舉的大寶法王寧瑪的祖古 薩迦歷任法王 還有覺囊的法王 都會一起參加達賴喇嘛尊者傳的大灌頂法會 坐一整排彼此互相讚嘆 也會互相成為師徒 這是現在藏傳的狀況佛陀自己也親自說過 有為不同有情講授適合的教法教法見地本身沒有需要[統一] 也毫無疑問都屬於佛教辨別是法非法 依然依照佛說三法印 比較吉祥喔
作者: jksen (Sen)   2023-05-31 23:28:00
現在很和諧沒錯,完全認同
作者: restinpeace (二郎)   2023-06-01 08:53:00
沒有史證啊,這是蕭平實的一家之言
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-01 13:30:00
只看中文資料才會認為是蕭平實的一家之言tinyurl.com/3dtuh6xt
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 02:21:00
就算有大乘也不能違背諸佛共說的四聖諦不然會亂套...變成後面跑出來的跟四聖諦違背的法義裝成大乘去壓抑原本的佛法,還說原本的佛法是小乘大乘現在最大的麻煩是各種理論互不相容卻共稱大乘A說自己是那個人,B也說自己是那個人,C也說自己是那個人那麻煩ABC先去打一架好嗎?結果現在是ABC聯合起來說原本的佛法是小乘明明解脫道是最可靠一定是佛說的理論
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 03:05:00
請問哪裡有違背四聖諦的法義?大乘就是原來的佛法 還比南傳的眾多經論早很多呢小乘也有[有部]和[經部]的見解不同 小乘一樣理論互不相融 小乘要不要自己去打一架??? 笑死大概只有Uguar和佛法互不相容吧 你還常需要竄改經文呢可不要忘了 佛陀證得的可不是[只有]解脫道要說最可靠 從一個竄改經文的說謊者口中說出這種話都不羞愧唷??西元前一世紀,[說一切有部]從上座部分裂出來,以優波離尊者為始 後來大阿羅漢們造了<大毗婆沙論> 幾百年之後[經量部]又從中分裂了出來 [經量部]和[一切有部]的無我見差距就很大 所以 Uguar真的是無知造諸罪照小U的邏輯 小乘部派自己的見解就ABC互不相容是不是很可笑?當年 斯里蘭卡的佛教屬於上座部的一支,又稱分別說部,宏傳於印度西南部,與印度東部的大眾部、北部的可住子部和西北部的說一切有部並列為最早的四大派系,這時 佛教就已經有非常多不同派系了 見解就彼此不同後來斯里蘭卡的派系又分裂成:祗陀林派、無畏山派、大寺派要說派系多 見解不相容 南傳還不相容到搞出政治迫害的流血事件呢每次版上假南傳族群 拿出來誹謗大乘的見解 怎麼都會走上自打臉一途阿 ??依據佛光大辭典 小乘有20部 光[上座部]就分成11部用小U的邏輯 就是:[小乘現在最大的麻煩是各種理論互不相容容卻共稱原始佛教] 需要這樣喔 XDDD真心覺得 你這種理論 連正規南傳都看不下去耶https://reurl.cc/EonlZK
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:37:00
唯識學、中觀、如來藏,這種理論紛呈。而且不見得所有大乘都會認可雙修法一般最普遍的大乘是以菩薩為對象的多神信仰很多信仰普薩的信眾,你跟他說空性、唯識、中觀他會頭暈那些理論比阿含經還複雜龐雜但說到底我還是相信有菩薩摩訶薩連南傳都有南傳菩薩道部派的見解差異都是在比較小的地方修行的基礎理論上差異並不很大,一樣都是講四聖諦
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 07:47:00
小乘部派就有20個 理論紛呈 而且不見的所有小乘都認同上座部一個小支脈的見解很多信仰小乘的信眾 你跟他說無我、有部、經部他會頭暈我建議你 既然你怎樣努力都找不到大乘佛教的渣
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:49:00
部派的差異跟大乘宗派的差異完全不是一回事
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 07:49:00
最好乖乖地學正規的南傳佛教 正規的南傳佛教和大乘之間好著呢~~XD笑死我了 小乘部派差異 遠大過大乘四部宗義小乘部派就有20個之多 見解都不一樣大乘也不過唯識和中觀 XDDDDhttps://reurl.cc/EonlZK 想必你也頭暈 XDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:52:00
從你的連結可以看出部派的差異都在很細的地方
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 07:53:00
差的可多了 有的承認沒有中陰 有的認為有中陰我覺得你根本看不懂 XDD他們對於無我的見解也各不相同有的不承認阿賴耶 有的還接近有阿賴耶見 差多了 XDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:57:00
四阿含經總是一樣的吧,就各部在細節上解讀不同
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 07:58:00
呵呵 大乘也承認四阿含阿 小乘部派有的承認<大毗婆沙>
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:58:00
或慢慢受到婆羅門的影響
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 07:59:00
有的根本不承認 有的承認破除獨立實體有我 有的不承認
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 07:59:00
至少解脫道的修行理論是一致的
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:01:00
反正現在都有四阿含經可以參照,部派怎樣主張其實不重要
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:01:00
20個部派之間 見解都不相同 認為要破除的輪迴因粗細不同對於四阿含的解讀也完全不同 不要這麼可悲了每次被打臉完之後 就說[其實不重要] XDDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:02:00
有些東西每個人見解本來就會不同
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:02:00
這就是人家版友說你基礎道德薄弱的地方
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:03:00
但四阿含經中的修行理論證果條件基本沒甚麼太大差異
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:03:00
笑死 看到小乘部派見解差異更複雜 才開始說不重要 XD四阿含經的修行理論差距很大!!!! 笑死我了 XDD光是有部和經部和犢子部 對於四阿含的無我見就差很大了請不要繼續依靠無知來幻想
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:05:00
你確定現有慈濟、佛光山、法鼓山等大乘漢傳佛教會承認雙修法嗎?像之前對雙修最有意見的教派就是蕭平實的教派
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:06:00
笑死人了 弘一大師和太虛大師 都承認密法是最真切、最甚深的佛說正法 還勸人們不要隨便誹謗蕭平實是佛教界公認的外道 看來你真的很無知
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:07:00
雖然我修解脫道,但是對漢傳佛教還是有很高的敬意楞嚴經雖然修行理論跟原始佛教相距甚遠
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:08:00
蕭平實是佛教界公認的外道 請你多了解正法 真的洞一堆
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:09:00
但對於一些魔事的判斷還是不錯的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:09:00
看來 你連小乘也不了解 不要說了解大乘和密乘了你連經文都會竄改 可以不用幻想自己的判斷多好了 XD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:10:00
之前韓國邪教事件鬧得沸沸揚揚,我說有跟未成年少女行雙修
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:10:00
學學人家正規的南傳 真的的南傳和大乘密乘都很融洽
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:11:00
的歷史上所有修行人境界都比我低
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:11:00
你就不用繼續滿腦子邪見思想了
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:13:00
那境界呢???
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:13:00
如果你要這樣搞等於南傳破戒者也可以代表南傳教義了 對吧
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:14:00
有哪個佛教位階是可以這樣證得的呢?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:14:00
境界講過了 你都不看別人的內容嗎??境界最下標準 是眼睛看蘋果掉下來再接回樹上
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:15:00
經典依據也引過大量了 大乘顯教的經文依據好好懺悔吧 對於佛說正法 因為自己的惡業不斷誹謗真的也是滿可怕的 如果你的四聖諦有點基礎 就知道恐怖" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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好好學人家正規南傳吧 人家真正的南傳和大乘密乘都很融洽大乘經典已經在很多地方說過了 證悟一切煩惱本質性空可以得到解脫 甚至成佛的果位 這是密乘雙修法的經典依據前面都引很多了 祝你早日開智慧
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:21:00
法言非法,非法言法,都是謗佛
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:22:00
對阿 你是
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:22:00
一樣的事情在不管哪個宗教都會被認定是邪教
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:23:00
教主以宗教理由跟非固定配偶有性行為,不管在哪個宗教
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 08:24:00
我也是覺得 你的判斷誰要信阿 DDD
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:24:00
都是邪教,更不用說有甚麼境界
作者: Uguar (零零漆)   2023-06-02 08:49:00
如果是跟自己配偶行自己認為的雙修法不礙著別人那就算了如果是像朱巴基米雅大德揭露的朱巴金剛那種說他境界比我高是污辱我自己
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-06-02 08:56:00
沒有 他還是比你高有六道 天界 修羅 人 地獄 餓鬼 畜牲 你是下面三個了解嗎? 他還是比你高就算一個人坐過牢 也不能說沒坐過牢的人成就比較高那是兩回事… 從成就或境界來講 要比你低的很少所以你看 從這個分辨能力來看 就知道你智慧沒開你這個2分法本身就有問題 難道坐過牢的總統比沒坐過牢的遊民成就低嗎? 不可能嘛而且很多魔是在天界的 甚至還有四禪的魔 那個都是上三道的 你的境界 就算放在人道 可能也略低於中間值一不小心靈光用完 轉世就往下掉了 怎麼會說境界高…小U的問題在於沒有自知之明,你一直跟別人比較來證明自己的境界比較高,可是那個標準都不對像你說叫你家的狗走 他就走了 這也不是境界 就算你不講 它待久一點也會走 你的境界是要能加持把它送上天界或者讓他的靈體變的很大很亮才算 結果你嘴砲了2句的結果 跟沒有講是一樣的 你只是把它走了的自然現象 當做是自己在教他解脫道… 光從這件事就知道你沒有境界而且蠻喜歡幻想自己在「傳法」的XDDD不然這樣好了 你去跟普丁傳話看看 叫他放下修行解脫如果他真的放下了 就表示你的境界很高我覺得 當你家的狗蠻不幸的 生前沒從你身上得到好能量死後還要被你再剝屑一次 人家自己的離開當做你的成就你連狗的福報能量都要貪 當成自己的 這境界……你從來沒有感恩過狗的陪伴和無私 最後他此生工作完成他自己可以去下一個旅程 那是他自己修來的 你還要貪?還要搶人家的福報說是你的? 你這樣對待自己家的狗?你也太殘忍了
作者: jksen (Sen)   2023-06-02 09:46:00
朱巴基米雅中文來源全部出自一本中國人寫的書: 深入藏地,老實說裡面滿多內容我覺得有點浮誇,看到中國網友也有在懷疑真實性,所以以前有好奇去查過,但都查不到,像是他裏頭說不丹國王後來禁止雙修,我找不到任何英文資訊談到這個
作者: restinpeace (二郎)   2023-06-02 11:35:00
多羅那他活躍時期,達賴五世才五歲,要怎麼幹掉覺囊派?用奶嘴嗎?
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 18:11:00
說得好像多羅那他活躍時覺囊派才存在似的,他不在了就沒覺囊派給人鎮壓了?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 18:43:00
說的好像小乘20部派沒有流血衝突、政治迫害一樣 XD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:11:00
這個我從沒否認過啊XD說到底你根本逃脫不了佛教內部一直都有教義矛盾,例如大乘裏有三系的爭論,你說大乘高於南傳,那麼大乘三系誰才是真理說真常唯心是不了義,真常唯心系肯定是不同意就算因為跟隨現代西方現代化,民主人權言論自由政教分離,所以各宗和平共存,但不代表分歧就消失如果你要用佛祖菩薩背書來証明自己信仰的那一派才是真理,但大乘又有一派沒佛祖菩薩在經中大現神通來背書呢?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:30:00
說到底 你還是不能理解 小乘20部派內部一直都有教義矛盾例如 有部、經部、犢子部 對於佛說的無我見差異就很大就算大家都同屬小乘派 但不代表分歧就消失要說有部才是真正的無我見 經部和犢子部肯定是不同意的如果你要用自己愚蠢的史記信仰來證明自己那一派是真理那小乘又有哪一派沒有明確的依據??瞧 fck302 同學為什麼總有人這麼歡自打臉啊??大概就是因為學得太少 所以始終不知道:[佛本就有針對不同有情宣說不同角度的見解 像fck這種以為只能有一種說法
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:35:00
說真的,我從未否定過部派有諍,不然那來部派?但至少部派自己的諍論,大多是根據實際教義來吵,沒找那麼多菩薩現神
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:35:00
只有一種才是真理 其他都未做得 就是因為無知漏智的緣故
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:42:00
有趣的是,如果佛陀根據根性而設教,然後再弄一個大小乘之分來貶低另一群學生,直接說你們就是蠢啦,然後這些小乘蠢人還可以被稱為十大弟子原來分化學生是從佛陀自己開始的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:43:00
佛陀從沒有貶低弟子 只有你這種愚痴者[自我感覺被貶低]連世間學校的老師都知道要[因材施教] 現在假南傳陋智者覺得佛陀的[因材施教]是貶低 是分化 可以想見有多愚痴了大概是因為fck的[我執]太強烈 只注意[別人要看得起我][別人要覺得我最厲害、最強、最優秀 不然就是貶低喔 !]連凡夫的老師都會的[因材施教] 對fck就這麼困難接受喔XDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:46:00
因材施教原來是各自告訴對方你學的才是真理,然後生前不調解,等死後老師不在了就讓他們打架
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:46:00
因材施教就是每個學生有階段性的過程 過程都不同只後愚蠢的學生 在老師死後幾百年開始打架 然後怪給老師 說都是老師害的 瞧 這種學生連自我反省都不會因材施教是非常簡單的一個概念 如果學生愚蠢到不能理解
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:48:00
不對啊,按這系列文的描述,這場"打架"在佛陀死後就開始了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:48:00
甚至開始互相打架 然後怪老師讓他們打架 好不好笑???原來有情的習氣和三毒 是佛害的唷 這是南傳的見解嗎??XD所以 fck持南傳的見 認為是佛害有情有三毒的 XDDDD阿南傳有同意這樣的說法嗎? XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:52:00
epic大的文就說大乘集結是因迦葉不肯結集內容,即是說佛陀一死就鬥了,那來幾百年?
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:52:00
喔 所以 fck認為弟子內鬥是佛害的 所以弟子的習氣和三毒是佛害的喔 XDDD 南傳同意這說法嗎? 哈哈
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:53:00
我可不是南傳人,我連佛教徒也不是,我是來看你這種迷信人笑話的
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:53:00
難怪 因為無知 講的話簡直笑死人啦 XDDD連大乘有上百部的論典 細緻探討宗義之間的差異 都不知道連凡夫都會的因材施教 也把它看成貶低和分化 XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:54:00
按你們大乘的描述,全知全能的佛陀就是沒阻止到佛弟子內鬥
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:55:00
然後連弟子自己不調伏的三毒和習氣都要怪是佛害的 XDDD當然 佛的全知 沒有能夠[把眾生的煩惱直接拿走] 這是基本佛教的教義 佛做的是指示正確道理 各自要自己修持阿~~
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 19:56:00
按大乘集結的傳說,佛陀一死大小乘的矛盾就爆發了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 19:56:00
看來無知的fck在許多地方都顯得陋智呢 XDD佛陀在世的時候 就已經有提婆達多分裂僧團了唷 ~佛陀還明確的說過 那些僧眾之所以會被提婆達多影響 有他們各自背後的過去因果 佛陀向來是講清楚說明白 就你適和的道路 好好自己去修持 佛教不存在什麼大自在天主宰唷你如果幻想佛陀可以主宰一切萬物 那就是因錯誤見解的謬誤既然啥基本教理也不知道 歡迎多多聽聽教理和正法唷~~
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 20:02:00
但佛陀可是有派人去勸回被提婆騙走的弟子,他對弟子可是有承擔有作為然後根據大乘描述的佛陀就放任大小乘分裂爭吵了
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 20:04:00
對喔 就像當年佛陀眼看琉璃王屠殺釋迦族 他勸過三次到最後依然只能夠眼睜睜看著、放任琉璃王殺光釋迦族人因為因果要成熟 誰也擋不了唷佛陀最親近的兩大弟子之一 大神通目犍連尊者 在佛陀在世
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 20:06:00
按你這麼說,佛陀起碼有勸了三次啊
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 20:06:00
的時候 就被外道打死了 佛陀全知 救不了唷當業果來臨的時候 大阿羅漢業報顯現 就是死了唷
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 20:07:00
佛陀自己把弟子分為大小乘,不就是因嗎XD
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 20:07:00
佛陀還預言 正法將滅的時候 什麼樣子 都看到了所以 愚痴的fck把因材施教 當作弟子鬥爭的因就好像把一群漂亮女孩的存在本身 當作性犯罪者的犯罪因[只要沒有你們存在 我就不會犯罪 你們存在是我犯罪的因]是不是忝不知恥阿 XDDDD真是笑死我了 XDDD
作者: fck302 (天上有神龍)   2023-06-02 20:10:00
因材施教,就是把弟子分階級,然後對大乘那邊的弟子說小乘人
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 20:10:00
就像 把人家門口陳列的商品 當作 [因為你放在那 才讓我偷
作者: FHShih (hou)   2023-06-02 20:11:00
竊的 你們放出商品就是我偷竊的因] 真是無恥秀下限 XD佛陀哪裡說過小乘人[蠢]?? XDD 是多喜歡謗佛阿 XD就像 把人家門口陳列的商品 當作 [因為你放在那 才讓我偷竊的 你們放出商品就是我偷竊的因] 真是無恥秀下限 XD佛陀可沒有規定誰才能修什麼法 那些弟子自己選了自己要走的路 自己決定的路 怪佛了?? 還說佛幫你分的階級??看來fck就是那種[都是別人的錯 我都沒錯]的長不大小孩唷大迦葉尊者自己超愛苦行頭陀行 佛還勸他回到僧團住不要獨自住森林裡面了 大迦葉尊者自己跟佛拒絕的都是弟子自己選擇的道路 還怪佛說[佛把弟子分階級]???這種 自己主動幹出事來 就怪別人 是要幾歲可以這樣講XD佛可從來沒有規定 誰只能修什麼法 不能修什麼法 或者誰必須使用哪種方式修行 不能用別種佛也說過的方式修佛的法都講了 修出什麼結果都是弟子自己選的 自己的造化怪東怪西 都不怪自己 XDD
作者: jksen (Sen)   2023-06-03 02:22:00
歷史上格魯派壓迫覺囊派的資訊還滿多的,不信的話可以去找英文資訊,英文維基百科也有提到。十四世達賴喇嘛宣稱當初壓迫覺囊派主要是政治因素,非宗教因素
作者: FHShih (hou)   2023-06-03 02:25:00
哀 這種政治迫害是真的不好 小乘部派當初也是腥風血雨之中 找國王的勢力介入來搞部派分裂的到現在 南北傳都進步很多 至少彼此和睦還是真心建議 想要好好修行的 就好好深入教理不管大小二乘 教理都有非常多可貴之處~~ 加油啦" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
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作者: creative88 (create)   2023-06-03 03:04:00
補一下法華比較收斂的說法 維摩詰所說經唸得比較兇法華說唯有一佛乘 無二亦無三 就是大家都是走在成佛的道路上面 沒有什麼二乘大乘這樣的 都是一佛乘那怎麼解釋很不信這套的人呢... 說是定性 就是他一定要先成就四果後 才會迴小向大 中間說什麼都沒有的用的 就先放他去走 然後呢 佛陀會很神奇地在涅槃境界講法華經把他勸出來 往成佛的道路上繼續走你們弟子如果遇到了 不要吵架 有些人就是要走這條路最後人人都是要成佛的
作者: jksen (Sen)   2023-06-03 06:08:00
等等,一佛乘算不算潑油救火哈哈,雖然對漢傳跟藏傳是沒差
作者: adampolo (adampolo)   2023-06-03 06:39:00
對修解脫道也沒差啊。即使法華經說的是真的,我還是可以迴小向大啊。窺基大師就是羅漢再來。若法華經說的是假的,我也解脫成功了啊。成佛要三大阿僧祇劫,阿羅漢要七世。七世比三大阿僧祇劫,跟沒有一樣。
作者: jksen (Sen)   2023-06-03 07:25:00
只是覺得一佛乘是說給大乘人自己聽的解釋,南傳人八成不會認同又會吵起來
作者: creative88 (create)   2023-06-03 07:27:00
南傳或許maybe比較認同的解釋是 反正大家總有一天要涅盤的 你們喜歡多走點路還是跑來跑去到不同的地方學佛也是自由的一種啦

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