[討論] 禪與入定2

作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 15:51:59
禪與入定影片內容長遠兩小時,全部逐字稿打上來好了,一次打十分鐘內容,就得分十二
次……不然一次打十五分鐘左右好了……
打逐字稿也是要用心的,若無此心,不能耐煩,搞不起來的……即便打字過程中,難免
還會胡思胡想……
@
大華嚴寺,海雲和上
……是夢參到台灣來,一個偶然的機會我們碰到了。因為我看影塵回憶錄上面有夢參,
還有一個壽冶老和尚,我就想說那我去找這兩個,這個沒有找那個,沒想到夢參來找了
,就這樣子碰在一起。
我求他他也不理我,他說他沒收徒弟的經驗,他也不想收徒弟,後來是地藏菩薩在夢中
跟他講,昌一就是地藏菩薩給的法名,繼夢是他給的,所以我是……
我說:師父,那你就是地藏菩薩。
他:我差地藏菩薩很遠。
我說:我看你們兩個是一個,你是他的化身。
這是師徒的因緣。剃度以後他跟我說,我們互為師徒,生生世世。就是一個因緣,所以是
他找我,我可能不認識。我找他,他也不認識。阿只好地藏菩薩出來跟我們湊合。
@
那我今天要跟各位談的,修行的第一件事情,這個是我們普賢乘華嚴宗的第一個特色,就
是先轉凡成聖。轉凡成聖可以做的到,因為如來本性人人本具,何期自性,本自具足。
問題是你隱藏了,你污染了,我們現在把他激發起來。
大陸叫做激活,對不對。你那芯片裝進去要把他激活嘛!你用什麼方法把他激活?這就是
我們的第一個要領。
激活靈性,你要知道靈性被什麼污染,被覆蓋了,所以叫做衣裹明珠,髻中寶,有沒有?
那麼你要把那個明珠,把那個寶給找出來,要怎麼找出來呢!
好了,現在問題就在這裡,覆蓋我們明珠這個如來種性的就是你的識性,你的識性把你
覆蓋了,那你要怎麼捨識用根?這是一個關鍵哪,對不對。
大家都在捨識用根,轉識成智。怎麼轉哪?怎麼捨呀?那你又開始想,對不對,想種種辨
法。當你在想的時候你就用識性,你在用識性怎麼有可能捨識用根呢?所以你必須很清楚
的認識這一點。
就好像一個大力士,能夠把地球舉起來,他就不能把他自己抱起來,有沒有試過?大力士
力量在大,能夠移山倒海,他就不能把自己抱起來。
所以識性這個東西,你想要把識性除掉,這是不可能的事。那怎麼樣把識性除掉?你必須
要用非識性的辨法。換句話說,識性來自你大腦的運作,那你就必須要用非大腦的方法,
來令大腦停止運作,那你才有可能。
你要知道,這結論很簡單哪!不用大腦。
二十年前有個人到我們道場來,興師問罪,他說:「台灣什麼佛教興盛,一個修行人也
沒有。」道場裡啊大大小小都很緊張:「有人來踢館啦!師父,快點,快點!」
我出去的時候他背對著我,他就在那邊叫囂:「根本沒有佛法,那有佛法!」
我就問他說:「你到過我們道場沒?」
他說:「沒有。」
「你沒來我們道場怎麼說沒有佛法。」
「你說!怎麼修行?」
就一句話就出來。我說:「修行很簡單。」
「簡單?!你說。」
我說:「要修行嗎?」
他說:「對!」
我說:「要修行就不能用大腦。」
我那個桌子啊!知客室的桌子是原木的,樹瘤做的原木,好重的,要用吊車吊呀!有人倒
茶給他喝,他也不喝,坐也不坐。
我就坐下去,我說:「想修行就不要用大腦。」
他那手一打,杯子通通跳起來:「這麼簡單一句話,沒有人會說。」然後就比較平息了。
現在我們算是好朋友了,他終於聽到他要聽的。他那天是下午,晚上的飛機要走,我們打
個招呼他就走了,他說要去吃飯然後就回美國去了。
大家要知道,一個要領並不容易啊。怎麼樣不用大腦就變成我們的工作。現在要告訴各位
,第一個工作就是,用什麼方法可以不用大腦?你假如用外面的方法,那跟大腦沒有連結
,你必須在你的身體裡,運用身體的方法使大腦停止運作,這個是,我們禪堂訓練之前的
第一個工作。
它不是禪,禪是要用大腦,但是你要用的是正確的大腦,不是不正確的大腦。通常我們把
右邊叫正確左邊叫不正確。所以我說用左邊的大腦,我用的左腦是左邊的大腦,不是醫學
上的左腦,我講的右邊的大腦也簡稱右腦,但是跟醫學上的右腦不太一樣,因為就那麼一
塊豆漿嘛!裝在腦殼裡面的豆漿叫做腦嘛!
凡是用左邊的大腦都是思惟邏輯,用右邊大腦是不用思惟邏輯,我們思惟邏輯用的越多,
你的大腦就越旺盛,大腦越旺盛哪,你就越找不到你的明珠,你的如來種性就越難兌現。
我們運用兩個方法,你身體的運動,但不是你講那個,健身房的運動,運動場的運動,不
是那個運動。我們的運動是內臟運動,內臟運動。運用內臟運動來激活你的右腦,主要是
激活你的右腦。
記得喔!當你激活右腦的時候,左腦就會停止作用,這個部分我們有個專有名詞,叫作象
限轉移。從左腦的左邊大腦的作用,轉移到右邊的大腦作用。
當轉過來右邊的大腦復活的時候,你的如來種性就兌現了,這個時候所要的就是保衽,
保衽,禪宗的保衽。保養聖胎,保衽聖胎,讓他逐漸的成長。
就好像受精卵讓它轉成雞蛋一樣,雞蛋出生以後再保衽,還要孵蛋才能兌現成小雞,然
後再長大。
先從聖胎開始保衽,然後變成小王子,法王子嘛!法王子在成長到成熟,這個就是修行的
兩個階段。
@
先到這裡好了,有點累了。
這樣是到十七分的進度。
第一篇打七分鐘,第二篇打十分鐘,算是有進步……
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 16:45:00
哈,法師用的隱喻很可愛。對嘛,那個性光團先弄出來,以後才有辦法弄小王子。阿如果連這個明珠都搞不定,那就真的是很多前行做的不夠,且也可以找一些助緣來幫忙搞定。練眼觀鼻,甚至下行氣,都是可以幫助的助緣,可問題是 有些人就一直說什麼外道不外道的東西。這不是廢話嗎,這只是實驗過程中,幫助的助緣而已,法本來就無正邪,難不成你的肉身還分佛教的肉身,還是道教的肉身啊?一大愚痴也!這些偏廢的人,一定會有相應的問題反應在自身上,像是身體健康的問題、煩惱的問題,畢竟相由心生嘛!檢驗各大山頭到底有沒有得法其實也很簡單,你就看他們的住持最後是怎麼離開的就知道了。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 17:48:00
恩,剛好也是在想法王子,經中讀到的目前也只有文殊師利法王子。可能我經讀的不夠多吧!所以推想法王子可能指的是智慧。如果不是這樣,那我就不知道了。
作者: OnlyJun17 (All Money Back My Home)   2022-07-10 17:53:00
你打的逐字稿主講人是誰?連者都不標明,是什麼意思?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 18:05:00
下次標名吧!我也不會改內文。其實內文有提到。可能不太有名吧!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 18:12:00
法王子身與智慧的關係就像是火與光的關係,有火必然有光,有光也必然有火。但如果只講智慧或是果位上的描述,卻不講怎麼修法王子身,這種翻書複製貼上的東西誰不會?楞嚴經裡面,就有很隱喻的提到一些口訣,都是過程中會遇到的東西。楞嚴經:阿難!是善男子,以真方便發此十心。心精發暉,十用涉入,圓成一心。名發心住。心中發明,如淨琉璃內現精金。以前妙心,履以成地。名治地住。心地涉知,俱得明瞭。遊履十方,得無留礙。名修行住。行與佛同。受佛氣分。如中陰身自求父母。陰信冥通,入如來種。名生貴住。既遊道胎,親奉覺胤。如胎已成,人相不缺。名方便具足住。容貌如佛,心相亦同,名正心住。身心合成日益增長,名不退住。十身靈相,一時具足。名童真住。形成出胎,親為佛子。名法王子住。表以成人,如國大王以諸國事分委太子,彼剎利王世子長成,陳列灌頂,名灌頂住。可如果不經過心經中的基礎,破聲聞、破緣覺、破辟支,日月合蓋,證色空不二,沒有這些基礎的話,楞嚴經這邊的東西也難修。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 18:21:00
意思就是法王子和菩提心都是能見到實相嗎?那我可能搞
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 18:21:00
和尚教觀鼻的好處是,鼻尖那邊有個先天竅叫做‘祖竅’,是先天氣的入口,又三光交會於一點圓成一心,那個光團是通往一真法界的通道。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 18:24:00
聖者的報身成就都是在色究竟天展現出來的啊。曾聽過句口訣叫做‘無相,無不相’。在藏傳有句話叫做,實相菩提心月輪即是。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 18:31:00
恩,還是不急。畢竟急也沒用。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 18:35:00
沒辦法穩定的觀到這個之前,發的菩提心都叫做勝義菩提心,也就是出離八識的力還不夠,容易基於六賊、八識上的東西來立知,即是無明的本質。你可以試著將眉間天目穴那邊的光也下照,配合雙眼三光交會在鼻尖。不要問我準確位置,你就心意上當作有,做便是。隨著和尚的教授,會逐漸突破你的六七八識,自然會證空,證空之後自然的就不會受八識束縛,這個無明的本質就會被衝破,就容易回歸到無無明了。還是那句話,走對方向,就是最快的路。人身難得,盡此一報身。我也怕自己此生無法成就,那就想辦法保養自己的身體當作助緣,還留有一口氣,不死就有無限機會。如果沒辦法了,就只好退而求其次去學牽識法,不然再退就求往生極樂,再退就希望投生學佛人家。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 19:00:00
眉間天目穴的光?之前剛練看鼻子,試過眼睛半閉,應該是閉了三分之二了吧!還可看到鼻子,因為眼是半閉,鼻子再上面自然是黑色,理論上應該要全部黑才對,然而最上方,就差不多是眉間的位子那,居然是白的,好像是一出口的感覺。不知指的是不是這個?不過這我只看兩次就不想看了,因為要很專心才行。當時的想法,如果有靈魂要離體,應該就從那裡出去吧!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 19:39:00
嗯啊,一開始要下一點心力,後來習慣就很快了,就會一直常住了。聽上師是說,要煉到睜眼閉眼時,額前寶月輪都要常住,這樣就有八地菩薩的水平,就不退轉了。然後再搭配心經,這才有辦法進入第二層意思裡面。’觀自在菩薩’的‘觀’,就是此聖觀,才有辦法真的照見。以無所得故,菩提薩埵!然後不是說’三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。’嗎?這裡就與金剛經的最後四句再次呼應了。一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。這就是唐密天台止觀的殊勝之處啊!小弟一介葛僚,不敢跟諸佛聖者的智慧比,且很多東西非三言兩語能道得清的,還是尊重你們的法脈傳承教授,這邊就權且參考看看就好。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-10 20:05:00
再花點心力來看好了。雖然比較喜歡幾天前看到的一句:念佛,無所求。但雖說無所求,其實還是會求,只是為他人求多過為自己求就是。想說,念念皆為他人求= 無我?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-10 20:39:00
哈,即使現在所求不是為我是為他,也是基於你現在的視野之上在求,還是有我、有所求啊!但不礙事,有所求也無妨,發心正,自然會被護佑,也會被牽引到應該走的道路上。要是能護持一個菩薩成道,那個功德該有多大啊!我也會求啊,希望能讓我找到好工作,以方便修行。像是我工作的類別主要挑教育或是與民生相關的業別,黃賭毒、遊戲相關產業就不參與了。不然去幫博弈事業開發軟體,薪水直接x2欸!有了穩固的經濟基礎,無非還是要做教育事業,為道工作。也跟上面提到的有關,不要偏廢一法,才能圓滿咧。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 07:52:00
恩,一直都覺的將工作和學佛融合是相當難,工作內容就不提,光是每天和同事上司接觸,加上客戶這些……我是覺的很不容易。所以不怎麼勸身邊的人學佛……還覺的學佛人在職場上恐怕會被欺負……但應該也是看人
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 12:00:00
工作場合是好鍛鍊的地方,可以透過工作邊觀識,可以鍛鍊忍辱,又可以從中學會隨順。如果遇到的人剛好有提到相關的東西或是表示有興趣了解,才多提一點,也訓練點到為止的拿捏技巧。這些都是很寶貴的經驗,尤其初開始練習時,常常練到懷疑人生,總覺得什麼都不會,還要受盡各種冷嘲熱諷與否定,甚至羞辱。而且還拿不出什麼成績來給人家看,這些心酸又有誰能理解呢?天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所爲,所以動心忍性,曾益其所不能。但也因為這些有經歷,所以才有材料能讓人化煩惱為菩提。蓮花也是吸取淤泥中的養分,並出淤泥而不染。因為曾經什麼都不會,以後更能同理其他人,容易站在對方現在的高度上,隨順其因緣給與指引,也懂得路上大概會發生什麼事情,可以怎麼引導。畢竟大家都嫩過,哈!
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 14:44:00
所以說也是看人,十幾二十年前的事了,當時自己有一個同事學佛,那時我是只念心經而已,不算學佛。結果我沒欺負他,他還反而想來欺負我咧……很久之前的事了,一回想怎麼好像昨天一樣。記得還和他一起背過心經。
作者: soulism (soulism)   2022-07-11 16:44:00
如果說大腦是第六識,不用大腦是前五識。但就算是不用大腦前五識也還是有貪瞋痴煩惱,並無解脫。正確的修行要有聞思修,聽經聞法,如理思維。教人不用大腦,那智商不足的或愚痴的畜牲,不就都解脫了。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 16:50:00
諸法意先導,正常的情況下是要用大腦先思惟後再去修是必然的。 問題在於有很大的比例,他的聞思修,最後是聞思思,把思當成修,有一種比思想更強大的力量,覺知引導不出來,然後思想一直把覺知蓋住,當成是在修聽經也常常會這樣,就是他生不出自己的覺性,一直聽法師講的,好像法師講完就變成他的,依賴性很重阿難就是這樣啊,所以你看大迦葉,師傅引進門,他絕竅抓到了,就每天如理實修,阿難就整天在那邊聽經啊,聽經也不是不好,就是悟性開不了,很奇怪,有的人他就是某方面太依賴或者是不願意深入,所以很難擺托思想的束縛,每天要聽人講,講完好像就變自己的,長不大的小孩那你看古代,人家2、30歲就出來獨當一面了,因為他真的有把師傅教的如理實修,那有人到七老八十還在那邊整天聽經聽人說法,媽寶喔XDDD思想後面、聲聞後面,有一個更強大的力量,那個力量就是我們常說的捨識用根,你的法師也不過就是抓住了那個根,阿奇怪了就是有人抓不住,整天要去抓別人的XDDD這種人他就很難脫離大腦,因為他的大腦在聽經在聲聞可是他的潛意識形成了依賴,他不願意冒險,深入心性深處他的自性永遠是從法師或經文中學來的,所以原PO這個法師強調的是這點,你到底有沒有掌握覺知或覺性?這個叫「以心應心」,不用大腦的,已經超越了初學者那種還停留在媽寶階段,需要一直被思想導引的程度他講的「激活」就是這道理,不是說你一直躲在師傅後面試圖打造一個安全的環境就可以激活,那絕對痛苦萬分XD那種一直跟在師傅旁邊的還有救,師傅還會叫你要出去磨練,最怕的就是跟師傅也不親近,然後也不願意跳脫知識的框架,想盡一切努力去「明心」,當然擺托不了大腦而且其實不只用思惟可以抓到修行的盲點,用「覺照」更能清楚的抓到修行的盲點,抓到「無明」思想本的限制太大,你今天用思想跟一個政治人物辯論,每一個佛教大師全部都會被打趴,你的理論遇到基督教遇到科學家,他只要一不站在你的整體知識架構系統,你整套思辯體系就起不了作用,不是說思想不重要,而是說他受限太多,甚至不能說是修行的開始,連開始都還沒摸到
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:10:00
意識不等於大腦,但是粗分的意識與大腦有關,心識分為意識、根識,都屬於心法,不是色法,眼耳鼻舌身等前五根屬色法,這是指眼根、耳根、鼻根等前五種色根,眼識、耳識、鼻識等前五種識就不是色法,眼識等前五識屬於心法,第六意根也不是色法,意根是心法,所以意根不等於大腦(意根是心法,大腦是色法,心法不等於色法,但是粗分的意識與大腦有關),心即覺知,心(覺知)包括有心王及心所,例如,眼識的覺知包括有自己的心、心所,耳識的覺知(心)包括自己的心、心所,鼻識的覺知(心)包括自己的心、心所等,例如眼識覺知的生起以我們面前的電腦為例,當你這位補特伽羅的眼根對到電腦螢幕的文字,也就是,你這位補特伽羅以外境電腦螢幕上文字的形狀顏色的色處為所緣緣、你這位補特伽羅自身的眼根為不共增上緣、你這位補特伽羅自身的意識為等無間緣,三緣合和的當下即生起眼識的心識覺知,眼識的心識覺知量解到對境螢幕上文字的形狀顏色,此時生起眼識覺知的心王與心所,都有這分量解通達,伴隨眼識心王有五種遍行心所,包括與眼識心王自己相應的受想思等心所法,眼識取相後在意識生起電腦螢幕文字的返體義共相,第六意識依於過去學習到的文字習氣認識該文字的內涵,所以你這位補特伽羅的意識才能量解通達對方所打的文字的意義,你的與大腦有關的意識思惟反應後,再透過你自身的身語打字予對方溝通,每個人都有自己的身語意三門一位補特伽羅自身有境與對境的互動,有上述略述六根與六境互動的過程,這個過程很快速,禪定越深越能清楚明了此過程又,心心所當中,前五識的心所法有遍行心所、別境心所等,是前五識的心(覺知)沒有煩惱心所,與貪瞋癡等煩惱心所相應的心(覺知)是第六意識,我們第六意識的心所法,就不只有遍行心所、別境心所,還包括善心所、煩惱心所等,一位補特伽羅的心續當中,這位補特伽羅的身語意三門,與他的意門相應的三種善根心所:無貪心所、無瞋心所、無癡心所,與他的意門相應的三種不善根心所:貪心所、瞋心所、癡心所,像這樣善心所與煩惱心所都是與第六意識相應,不是與前五識相應。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:46:00
用補特伽羅來解釋細微意識是可以的,但是如果把補特伽羅跟大腦分開,就會很清楚的知道補特加邏的清淨他基本
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:46:00
當一位補特伽羅自身的身語意三門,斷除與意門相應的煩惱心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:47:00
上也跟大腦思考是無關的,補特伽羅的清淨只跟光明心有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:47:00
所,則這位補特伽羅稱為解脫者,例如阿羅漢的身語意當中他
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:48:00
的第六意識因為已斷除煩惱障而成就盡無生智的無漏心,如果
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:48:00
所以辟之佛,他補特加羅很清淨,但是他不一定看得懂字
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:49:00
是佛聖者,佛的身語意三門中他的第六意識不僅斷除煩惱障也斷除煩惱習氣的所知障,所以佛的第六意知成就一切種智的無
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:50:00
而且其實補特加羅是一個很權宜的說法,他只是在肉身的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:50:00
漏心。像是我們凡夫的身語意三門,我們第六意識的心、心所
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:51:00
還尚未斷除煩惱,依於這樣的身語意安立的補特伽羅就稱為輪迴者,若自身的身語意三門已斷除內心的煩惱障,依於這樣的身語意安立的補特伽羅就稱為解脫者,如阿羅漢聖者、佛聖者補特伽羅不是意識喔,補特伽羅是不相應行法,心識是心法,不相應行法不等於心法、也不等於色法,補特伽羅屬於非色非
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:54:00
補特加羅如果以現代理論來解釋,稱為「不同的頻域空間
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:54:00
心的不相應行法,補特伽羅具有自己身心的色法與心法,但是
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:55:00
補特伽羅不是色法、也不是心法,補特伽羅是依於自己的五蘊
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:55:00
因為如果補特加羅有分成解脫跟非解脫,那不就代表說輪輪有一個主體,這個主體可以解脫?也可以非解脫?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:56:00
你現在說的補特加羅是一個人喔,如果是一個人的話我們可想而知會把他的思想或物質感官,當成是主體
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:57:00
補特伽羅,例子很多,六道眾生隨一、阿羅漢、菩薩、佛聖者
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:57:00
可是我們知道你講的補特加羅非單指人,而是指他的細微
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:58:00
心識,那麼細微心識長什麼樣子? 什麼形狀?如何與這
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:58:00
輪迴者和解脫者都是補特伽羅,但是,輪迴者自己的身語意當
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 18:59:00
中還有煩惱,解脫者的身語意三門當中已斷除煩惱。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 18:59:00
說法,不同的肉體有不用的補特加羅? 那麼用頻域來理
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:00:00
解會比較容易,其實講簡單點就知道,你知道你的補特加
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:00:00
是無形無色的喔,補特伽羅自己的五蘊當中,色蘊是色法,受
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:01:00
的,他的色蘊的色身才有形狀顏色,五蘊不等於色蘊,不能把
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:01:00
使用大腦,並沒有真的深入到補特加羅更細微的覺知
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:02:00
五蘊與色蘊混為一談,色蘊只是五蘊當中的色法而已,五蘊當
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:02:00
心法無形無色是有問題的,心法應該是可有形可無形如果心法無形無色,那麼幻身光明他就沒有辦法成就
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:03:00
中的受想行識四蘊就不是色蘊,受想行識四蘊是心(覺知)、不
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:03:00
所以你可能把物質的顏色,跟心法的顏色搞錯了
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:04:00
是色法,又,一位補特伽羅也不是只有一種意識,一位補特伽羅身語意三門中的意識有很多,比如他有認識電腦的意識、有認識衣服的意識、有認識好壞的意識等等,這些都是不同的意識,又他的意識也有許多不同粗細的意識,比如他醒著時的意識比睡著時候的意識粗分,相對的睡著時候的意識比醒著時的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:07:00
對,一個補特加羅其實是很多層的意識疊在一起的通常我們把最粗淺的那一層跟大腦說在一起
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:07:00
意識細分,同樣是睡著,熟睡時的意識又比作夢時的意識細分
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:08:00
因為跟大腦是緊密相連的,很難分離,比較細微的可以分
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:08:00
昏倒時候的意識又更細分,死亡時最後死心現前的意識又更細
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:09:00
分,諸如此類種種差別,所以一位補特伽羅有許多種不同意識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:09:00
阿其實像你說的,他都還是跟大腦相連,所以夢境才會橫跨兩個世界,一半是現實的,一半是非現實的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:11:00
粗分意識大腦有關,但是細分深層意識不一定跟大腦有關喔,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:11:00
補特加羅又可以說是「多維意識空間」細分意識層次為什麼我說跟大腦有關,因為當他從頭部展
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:12:00
是死亡時最後現起的死心光明意識會脫離色身,那時候把色身
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:12:00
現時,他會有一種跟大腦理路結合的通透,或者是行者的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:13:00
光明因為貫穿了他的大腦,所以大腦可以從中吸取其智慧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:13:00
識會持續不斷的延續,最細微層次的意識既無始又無終,前一
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:14:00
世延續到此世,乃至延續到來世,乃至成佛後也不會斷滅。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:15:00
所以為什麼同樣一個肉身,有人可以從法界得到智慧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:15:00
一位補特伽羅自身最細微的意識是無始無終的,會一直相續常
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:16:00
住下去,以此而說補特伽羅最細微的意識是堅固的、因為它是
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:16:00
界中的文字去架構思維
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:17:00
不會斷滅的,如果是粗分的意識,如貪心的意識、瞋心的意識屬粗分的意識,就是不堅固的,因為貪瞋等粗分的意識透過對
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:19:00
現在還有一個問題,如果大腦抓不到最細微的堅固意識
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:19:00
治會斷除,可以斷除所以是不堅固的,而最細微意識是沒有任
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:20:00
何對治法可以斷除的,我們修行可以靠大腦的粗分意識,不要
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:20:00
意識,並將其「無明」變成「無明盡」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:21:00
說粗分意識可以用,就連前五根識的覺知都可以用,而且也要有這些才能夠趣入佛法學習,佛陀說能夠修學佛法的暇滿人身
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:22:00
當然一開始一定是要用這前六識,問題是說當你說的細微堅固意識解脫的過程中,前六識可以清楚的查覺到嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:22:00
是六根完俱的人身,有眼識可以看、有耳識可以聽、有意識可
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:23:00
還是說前六識他必然是細微到一個暫時停止作用的情況下他融入了細微意識而覺受暫時消失?等回來後才能知道?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:23:00
以思惟等等,是依著這些能夠學習佛法,當依著正法正確的學習,逐漸斷除煩惱、乃至斷除煩惱習氣成佛,像阿羅漢的意識就成就盡無生智,佛聖者自身最細微的意識就成就一切種智。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:26:00
現在問題是聖者的意識成就智慧,一定是頭腦也有那個智慧,但是那個智慧是聖者透過頭腦修成的?還是透過補特加羅的淨化,反過來將訊息傳給大腦?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:28:00
我們的大腦屬於有漏的色身,我們修行佛法是依著這個有漏的色身修學,就像現在各位在電腦前面打字,也是依這個色身,有漏是指現前這個色身,是依過去世的業與煩惱所感得的,依
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:31:00
所以這個色身的智慧,是透過其本身功能性的對文字的學習思考而生,還是透過學習思考後,找到方法由細微補特
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:32:00
於這樣的取蘊安立的補特伽羅如我們屬於輪迴者,因為我的心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:32:00
加羅傳送給他的? 那麼在傳送的過程中,色身大腦的運作是處於什麼狀態? 他要讓路嗎? 還是他一樣處於思考
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:33:00
識尚未斷除無明煩惱以此安立的補特伽羅屬輪迴者,色身是沒
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:34:00
中? 現在我們探討的是兩者結合的過程中,他是怎麼對接的? 像太空船他最困難的就是這個,如何對接?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:34:00
有智慧的,智慧的施設處是心識、智慧的施設處不是色身,大腦人腦是我們可以使用的工具,幫助學習認識,但不是說大腦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:35:00
色身是沒有智慧的,也就是說大腦的功能性,本身是沒有智慧的對嗎? 那麼大腦的功能性對於文字的理解,也不能說是有智慧對嗎? 頂多就像翻譯機只是把他翻出來對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:37:00
等於智慧,由大腦的功能幫助學習認識,最後成就現量的智慧
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:37:00
吧?既然大腦跟色身本身是沒有智慧的,怎麼透過學習認識而成就智慧? 除非這個智慧本身就存在,只是大腦讀取到而已吧?所以根本上來說,不是學習成就智慧,而是大腦透過了學習,明白到智慧本來就俱備,而交出其權限?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:40:00
依照佛法說我們的心識覺知,本來就具有定、慧心所的功能,像是第六意知本來就具有定心所、慧心所的功能,佛教對於心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:41:00
那是心識覺知喔,不是大腦吧?如果說大腦沒有智慧,那麼大腦是不是類似翻譯機的功能那麼在翻譯機背後,才有那個「心識覺知」的「智慧」吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:42:00
心所的詮釋,並不完全等於現代科學家對大腦的認識,身心會
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:42:00
那麼如果那個心識覺知是超越大腦本身的「功能性」的話那麼是不是透過對文字的學習,其實所能觸及的範圍有限
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:43:00
有相互影響,但現代科學對大腦的認識不及佛法對心認識的深
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:43:00
那麼智慧的升起,就並非透過文字思考,而是透過另一種非文字思考的「心識覺知」生起,大腦只是補捉到了這個
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:44:00
度,如果覺得用大腦來認識有侷限的話,學習佛法講的心心所
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:44:00
訊號,加以解讀並翻譯。 如同「愛」,愛是需要學習的嗎? 從來沒有聽過一個人需要學習愛,才知道怎麼愛人除非他已經失去「愛」了對吧? 才需要重新學習
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:45:00
對佛法修行會比較有實質的幫助,科學講的人的大腦是從受精
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:45:00
那麼當他重新學習之後,「愛」的升起,跟他的學習有關嗎? 也許有關,但是那個根源並不是來自於他的學習
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:46:00
卵的胚胎發育來的,但是佛法講的意識是在胚胎之前已經有了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:47:00
而是他透過學習之後,發現自己沒有愛因為這個發現,所以某種「愛的力量」才升起吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:48:00
,佛法講的大腦會跟著壽命結束,但佛法講的意識在此世壽盡
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:48:00
這部份說的是沒錯,所以也就是說如何查覺大腦還沒發現
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:49:00
後也不會結束,科學講的由胚胎形成的大腦既有始又有終,而
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:49:00
的細微意識? 就像你說的在你出生之前就在運作的意識我不認為這個意識可以透過對文字的學習而查覺頂多只能說透過學習,而使大腦願意暫時放下主導權
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:50:00
佛法講意識的續流既無始又無終,此世大腦只跟粗分意識有關
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:50:00
而讓「細微意識浮現」並「淨化」如果說意識的續流無始又無終,那麼如何透過粗分意識工
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:51:00
但是此世使用大腦學習的習氣也會依著細微心識去到來世,我
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:52:00
具的使用,去掌握一個在它之前無始,在它之後無終的流
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:52:00
們此世獲得人身的工具,以修行來說要培養好的習氣,會影響
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:53:00
動? 除非這個粗分的意識他瓦解對吧?如果這個粗分意識沒有瓦解,只是照著其功能性來使用
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:53:00
來世,即使不講三世因果的修行,善加利用我們人身這個工具
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:54:00
、善用我們的大腦,也能帶來身心健康的安樂,這是告訴我們
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:54:00
你現在說的善用工具,並不能徹底的從無始無終的續流中永遠解脫,反而像外道的說法了,所以我才點出問題所在
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:55:00
無論從短暫的此生或長遠究竟朝向解脫,都要善加利用人身,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:55:00
粗分的功能性使用,並不能覺知道在他之前的無始跟在他之後的無始,除非這個粗分的功能性有某種對於無始無終續流的瓦解,或是融入? 否則永遠是兩條平行線對吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:56:00
先這樣了,心識續流的無始無終,明天來沒到來、明天的心識尚未生起,後世尚未到來、後世的心識尚未生起,可是心識的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:58:00
心識續流的無始無終,並非明天或昨天的概念,那就是我說的大腦受限於其功能性只能以時間的延伸做為理解
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 19:59:00
續流到時會生起,不會此生結束就跟著結束,心識的前一剎那
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 19:59:00
心識續流無始無終是一種沒有時間軸的「當下」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:00:00
有前一剎那,在我們入胎那一剎那有其前一剎那,在我們此世
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:00:00
由這種當下投射出了時間的覺受 跟所有頻域的補特加羅
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:01:00
如果我們說三世如一,那麼無始無終並不存在於你說的死亡前或死亡後,心續流跟時間是無關的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:02:00
終,心識的續流無始無終,以此安立的補特伽羅亦無始無終。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:02:00
那麼如果我們一直使用這個「有時間性的會生死的感官」他如何補捉到這個沒有時間性的「無始無終」?他的使用本身是受限於時間,如何覺知到時間以外的續流那麼是不是時間的概念必須從他的限制中消失?那麼他有辦法透過學習而讓時間的概念消失嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:04:00
這個道理可以推知喔,我們所認知的法,不一定侷限在前五識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:05:00
或許可以,但是不是應該說時間的概念本來就不是真實的他不是透過學習而成就,而是他認出了時間本來就不真實
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:05:00
認識的法,也有第六意識比量認識的法,這些都是存在的,在<釋量論>中就有說到如何成立上述提到的這些所知。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:06:00
那麼這個時候無始無終就不是透過學習成就,而是他本來就已成就,只是透過學習而放下了概念,讓這個成就自然展現,但是如果一個人抓著學習不放,有可能展現嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:09:00
這些法是透過學習認識,不是說透過學習成就喔,像現在我們
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:09:00
我可以接受「透過學習認識」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:10:00
打字認識文句,可以透過學習認識,英語、梵語也都是如此。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:10:00
也就是說,學習的功能僅止於認識像「灌頂加持」就不是學習認識了對吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:11:00
回翻一下已坐著打字兩個小時囉,錯過運動場跑步時間了,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:11:00
去跑一下吧 以免用腦過度XDDD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:14:00
這就不對了 你對法理理解跟使用大腦是兩回事 否則每個大師應該可以不用休息連續24小時講法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:14:00
初學會覺得比較辛苦費力,越學越熟手會漸漸得很自然....
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:17:00
當然大腦只是個工具,心能無限增長不像我們色身有限制
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:17:00
心那個也不叫無限增長,有時間和空間,才有增長的問題心的功能性本來就沒有增減,所以才叫如來
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:18:00
我說的是一開始對法理思考不清楚,透過學習能逐漸通達認識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:18:00
把心識認為是有範圍可以增長的,這好像不是大乘思維你那種認識又不能說是「心的增長」,頂多是「知識的層面增長」去跑步吧XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:20:00
心識的能力增過串習的增長,這是說心的功能,不似物質性的限制喔,這反而是大乘會從心的悲智增長成就一切種智來說,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:22:00
可是如說你說透過學習而通達認識,就叫「心的增長」那
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:22:00
小乘會比較希望心識能夠斷滅灰身滅智就好。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:23:00
就矛盾了,是不是表示你學習的工具本身可以增長?否則你如何透過一個不會增長「心」的工具來讓「心」增長? 小乘就是認識心識可以「修整或增長」啊所以達摩才說二乘最努力,讓心識增長
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:25:00
心的訓練在佛法會說串習,我們的無明我執也是串習來的,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:25:00
喔我說錯了,達摩是說認為努力讓心識增長的除了二乘外
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:26:00
還有外道,所以可能比小乘還糟糕一些現在的問題是透過學習讓心增長,本身就是一個錯誤的推理,應該是透過學習而認識,心本身沒有增長因為這樣的領域,而心的功能性顯發,這個顯發相對於之前沒有顯發叫「增長」,但是其本身並無增減
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:28:00
我說的增長可能和你說的增長不同,心的能力可以透過訓練,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:28:00
打錯(因為這樣的領悟,而心的功能性顯發)所以現在我們知道文字的危險了吧? 增長本身就是一個變多或變少的描述,如果不明究理的人,還以為心是可以被調整的?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:29:00
你說的我以前接觸禪宗時有聽過這些,很久以前的事忘記了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:30:00
如果說你的心本身就有智慧,好像跟什麼宗都無關
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:30:00
或者說已經拋棄很久了,對心的說法有很多角度,有時候用勝
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:31:00
他本身就不受時間、空間跟表達方式角度的限制才對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:31:00
義諦的角度,有時候用世俗諦的角度,當用世俗諦的角度在說
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:32:00
時,這時拿勝義諦的角度看會覺得好像不合,實際上不相違
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:32:00
當然心的角度可以從世俗或從勝義諦用不同角度來表達但是那前提是行者清楚知道分別,比方說大腦會使用過度
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:33:00
不多說了,再打下去要9點了,我打字不快的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:33:00
但是心沒有這個問題。可是如果一個人說大腦不會使用過度時他用的是勝義諦的「心」,那就難免讓人錯亂了好啦,快去跑步啦 晚安
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:35:00
我們說大腦不用使用過度喔,言不盡之處還請不要會錯意
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 20:35:00
剛剛才騎腳踏車運動回來。感謝所有留言者。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:36:00
好像不是這樣,我剛是看到說「對法理的理解夠了就不會使用過度」,這本身是有問題的,否則佛陀不會放棄苦行大腦跟身體一樣都是物質,理解也是需要使用細胞的不會有因為熟悉度的關係,就不會使用過度,那是兩回事只有「非生滅法」才不會「使用過度」喔
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:38:00
我指的是對法理的認識,熟悉與不熟悉時,熟悉時相對不會有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:38:00
熟悉時你相對在使用時,不會這麼累,但是一樣可能會有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:39:00
使用過度的問題,不會因為說你熟悉游泳,就能游到美國所以這又讓我們看見文字的危險,不會使用過度跟比較不費力,他應該是兩個不同的概念
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:40:00
你說的是如此啊,可是先生,那是你跟我說去跑步不要用腦過度,我是針對這句關心的話而說,不要扯太遠了,永遠扯不完
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:40:00
我關心你怕你用腦過度,你可以告訴我說還好這不費力可是如果你解釋成通透佛理就不會使用過度,這就怪怪了我也覺得凡事不要扯太遠,比方說「心可以增長」還要扯很遠來解釋,不如「覓心了不可得」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:42:00
或者說心的能力可以增長,透過串習可以增長心的能力心的世俗諦如此,心的勝義諦層面是自性空不可得自方成立
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:43:00
心的能力可以增長也很怪,這個心好像又不是我們講的心
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:44:00
心的世俗層面和勝義層面不相違,不需要拿一者否定另一者。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:44:00
你應該說心的能力可以「展現」,而不是「增長」的確這兩者不相違,但是那個前提是你能清楚分辨站在那一個角度時所說,否則聽者會認為講的人在細微意識中他
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:45:00
心的能力若不能串習增長的話,比如禪定的能力,那也不能禪
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:45:00
其實也分不清楚
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:46:00
定漸次提升,比如從初住心到二住心..到九住心..到初禪等
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:46:00
我們現在要分清楚的是,你所謂的增長是指他有增減還是說透過行者的禪定證量而有不同程度的「現量」吧?我相信你要表達的是行者,但可能你沒有使用過度的大腦因為某些原因沒有清楚的表達出來。(打錯我相信你說的是後者,但可能透過沒有使用過度大腦後,不精確了)
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:49:00
是有言有不盡的地方喔,剛回看一些有打錯字的地方,不過很
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 20:49:00
有個問題請教,若說明天未到來,明天的心識未升起,來
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:50:00
遠了也沒法改錯字了,我要說的是我們的心可以串習增長發展
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:50:00
我覺得說的心可以增長發展,還是很危險的說法變成像知識層面,可以一直增加
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 20:50:00
世未到,來世的心識未升起,那透過許願有可能對其產生影響嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:51:00
你現在說的「心的能力」是指那個「學習的心」的能力嗎
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:51:00
品質增長,獲得不同的禪定程度等
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 20:52:00
心想事成這種情況是確實存在的,只是並非所有人都具有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:53:00
心識具有慧心所,慧心所的功能是能夠讓我們學習獲得知識的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:53:00
如果說這個心識可以透過訓練而增長,就表示這個心可以
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 20:53:00
這種能力就是。心想事成應該也可看成是一種許願吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:54:00
比如說菩薩學習五明,對於五明學習增長我們的心有這個能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:54:00
也就是說一個大腦先利用學習之後,讓心識去慧心所那邊提取智慧,而讓「心識增長」? 那麼慧心所本身會增長
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:55:00
嗎? 又慧心所跟這個「增長的心識」是兩個不同的空間
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:55:00
是說佛教說的心(覺知)本身就具有心心所,比如說佛陀一切種
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:56:00
智的心識(覺知),一切種智的心具有心心所(心王與心所)。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:56:00
之說? 應該智慧就在那裡面了吧?如果說智慧就在那裡面,只是有沒有顯現出來吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 20:57:00
慧心所是以心具有分辨抉擇的能力來安立,心原本就有此能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 20:58:00
心如果原文就有此能力,有分辨跟覺知一切的能力那麼說「我透過學習讓心識增長」,就不是很好的表達應該說,我透過學習而了悟心原本有此能力而展現這個很細微處喔,就是外道跟真正佛法的差別XDDD有時候不是說我們學習正統的佛法,就不會有外道的習氣因為他可能躲在很深的補特加羅裡面,所以要慎審觀照
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:02:00
佛法說像道諦的施設處是心識,透過五道的次第增長得解脫,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:03:00
這個要看用的人怎麼用咧?有時候他說增長,有時候又說
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:03:00
以大乘來說,透過福德資糧與智慧資糧的增長,最後成就佛果
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:06:00
沒有"他的補特伽羅"這樣的說法,因為他本身就是補特伽羅,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:06:00
所謂「淨極光通達,寂照含虛空」,它本來就廣大無礙不增不減,只是被遮蓋而以
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:07:00
有很多地方因為沒有定義清楚,所以對不到焦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:07:00
如果說意識本身有很多層次,為什麼不能說他的補特加羅我跟手是一體的,但是我可以說這是我的手吧?還是說那個手是你的? 這又不符合補特加羅的定義吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:08:00
沒有他的補特伽羅......補特伽羅不是屬於誰的今天也不用跑了,補特伽羅的定義我在隔壁板常貼
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:09:00
不是對不到焦,而是你使用沒有過度的大腦,沒有清楚的分辨出來。如同補特伽羅,你可以說補特加羅無我但是當一個補特加羅還未解脫前,他說他的補特加羅當然沒有問題。如同一個還沒有解脫的心,他說透過學習讓心
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:11:00
我沒有說大腦不會使用過度喔,我說的是對一件事情的熟悉度
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:12:00
識增長,也是沒有問題的。 但是如果他今天把這個沒有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:12:00
如果說大腦會不會有使用過度的情形,那是有的,從醫學健康
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:14:00
的角度說,現代社會資訊量大,過度使用大腦並不健康,適時
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:14:00
了解,感謝你認同大腦會使用過度XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:15:00
的休息、飲食補充、睡眠都很重要
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:17:00
是的,我也認同資訊量太大,適當的使用大腦才對修行不應該過度著重在大腦的理解和使用,應該適當即可
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:17:00
佛法有時候會說悲心增長、智慧增長,這都是在說心有此能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:18:00
所以為什麼慧能說「一念自知非,自己靈光常顯現」即是這個道理,佛法中說的增長,如果是從聖者口中說出來的他會很明白那個增長,即非增長,是名增長,這個金剛經中說了很多。如同現在誰都會講色即是空,但是悟入的層
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:20:00
這在佛教是很常見的說法,在三十七道品四正勤說讓修善的心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:20:00
次就完全不同了,所以我們談「意識」,意識的範圍也很大,總不能說每個人談意識,你就認為他在說第阿賴耶
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:21:00
很多人根本就沒有悟入阿賴耶,他的意識還停留在大腦換句話來說,心「不增不減」更是普遍的說法除非他很清楚的覺照到阿賴耶的亮度還有廣度,否則我們把他認為的意識說成是大腦,也沒什麼問題…不然幹嘛說要捨識用根,就是叫你要超越粗分的意識嘛
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:24:00
如果從心心所角度認識的話,就比較不會侷限在科學說的大腦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:25:00
那你要看這個「認識」是大腦的認識,還是真的有增長
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:25:00
像我們說慈心增長、悲心增長(慈、悲都屬於第六意知的心所)
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:26:00
用科學家來看,應該看不出大腦當中哪裡有慈的腦、悲的腦,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:26:00
就有無量光明將眾生無所分別,而你所說的慈心增長只是行者他透過修行,去認出這個根本而「現量」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:27:00
頂多是因為慈悲心帶來的平靜讓腦波測量起來可能較平穩
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:27:00
換句換說就是第六識淨化了,所以心的慈悲力顯發
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:29:00
主要是說像佛教有心類學科目,它並不等於是說認識腦部功能
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:30:00
但是當他寫成文字之後,我們的確要用大腦理解對吧?只是說我們的大腦理解,並非真的觸碰到這些意識所以聞思修,理解是否就只是聲聞乘的程度?再上去他碰不到了,才需要去「緣覺」吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:32:00
科學家可能會把大腦等同於意識,但是佛教說的沒有那麼狹隘
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:33:00
現代科學其實開始摸到意識了,才會談到量子論只是說他們無法觀測到意識的根本是光明
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:37:00
最後小結一下自己的推文,自己的推文主要是說兩點,因為看到有人說大腦等意識,以及說前五識有煩惱心所,而做個釐清
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:39:00
回答一下小G,心想事成的原理在於你的心願的念頭要常
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:39:00
佛教說的意識不等於大腦,且前五識的心識不具有煩惱的心所法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:45:00
另外補充,我們的五蘊當中,受想行識四蘊是心(覺知),色蘊是色法,色法不是心(覺知),因見容易混淆,分辨一下。(另外補特伽羅的相關定義,可參考隔壁板貼文#1YYSfi9i (Buddhism)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 21:50:00
補充一下,可以增減的心,是意識心,並非心經中說的心這點容易混淆,誤將「明心」當成「修心」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 21:51:00
智慧增加,煩惱減少,不是一般物質性說的增加、減少我們說希望你的煩惱減少,是對內心而說,不是說體重減少...
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-11 22:51:00
感謝yk大和B大開示「大腦過度使用」並不健康,小弟我就是過度依賴大腦的苦主(而且我也只是習慣耍小聰明)有時候接收不同來源的資訊,陷入煩惱而不能自拔囧有時候也許是我太自以為是,連自理生活的大小事都有困難還學不乖,多管閒事,自詡為公民,從責任感變得有點自負「有的時候,我就是好想逃離那一切。」-派大星
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 23:09:00
覺得‘不要用大腦’這段話,就經驗而言,不能單純只看字面上的意思。在練習向內聽思維的聲音的時候,也是假立一個能觀的心,來觀察思維的運作。如果不用大腦,又怎麼有思維的聲音能夠被觀察呢?但是要訓練自己站在岸上,如是的觀察思維的識浪,不要被識浪的漩渦給捲進去,跟著去前思後想。金剛經不是說嗎:善男子、善女人,發阿耨多羅三藐三菩提心,應如是住,如是降伏其心。最後面也說,一切有為法,應作如是觀。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-11 23:24:00
「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:29:00
其實我們說「智慧增加,煩惱減少」也是權宜的說法,事實上智慧並沒有增加,煩惱也沒有減少,心本身就同時俱
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:30:00
大腦是要用的,我們人身難得,從健康角度說不要使用過度像
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:31:00
足了解脫與輪迴,只是在於行者他所相應的是什麼?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:31:00
現在醫生常說很多人有失眠的現象要避免睡前過度刺激用腦,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:32:00
一般情形還是鼓勵用腦學習的,我覺得AP網友說公民觀念的深
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:33:00
智慧也是相續不停,所以並沒有所謂增加或減少的問題如果有,那也只是二乘的說法,對於更上乘來說這種說法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:34:00
化學習那很好,以佛法來說在法義的學習是很好的,用在益處
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:34:00
是需要捨棄的,反而不是禪宗需要被捨棄XDDD大腦需要學習,但是一輩子用大腦在學習,就是巨嬰了也就是張忠謀不用辦台積電,只要一直學習半導體理論這個「實踐」才是「心識」的力量所在
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:35:00
上,以佛法說像是智慧、慈心、悲心的學習,如理的聞思修都
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:36:00
而大腦不過就是心識的入門磚,一輩子學習是有問題的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:36:00
是值得鼓勵。那要看怎麼學習,以佛法來說為了修證所以要學習,如果學習佛法不是用來修行、用來調伏自心,只是當做知識就比較可惜還有大乘佛教的角度,當說法門無量誓願學時,一方面不是只
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:40:00
那個法門無量誓願學,不是叫你從思維中去學
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:40:00
自私的為了自己學習,因為眾生有不同適應,菩薩行者因為大
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:41:00
悲心為了教法住世利益眾生,為了佛教三藏的延續也要學習。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:43:00
所謂利益眾生其實也是利益自己,如果沒有自己也就沒有眾生,那麼眾生心識的遮蓋,從細微處來看與自身是同體的,所以大乘必然會利益眾生,但是並無眾生相,原理在這裡,法身怎麼會不包含眾生?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:44:00
像很多格西善知識為了教法的住世不只自己學習也教學大眾,這些都是很值得讚嘆隨喜
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:45:00
這個社會中熱心幫助別人的人很多,但是佛教的標準來看很多都是外道吧? 所以如果自身是佛教徒,更應該要用最高標準來要求自己,所謂利益眾生的原理就是眾生與我
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-11 23:46:00
佛教三藏: 1.經藏(經部) 2.律藏(律部) 3.論藏(論部)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:47:00
同一法身,這才是真正慈悲心的原理
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:49:00
AP法友是的,佛陀轉的法輪集攝在佛典三藏,如果只是束之高
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-11 23:49:00
B大,小弟我根器駑鈍,沒有你的資質那麼好 (你是高標準
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:50:00
閣,以長遠看越來越少人學習的話,佛教會越衰微住世不久,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:50:00
小A我沒有針對你啦,你這麼誠實我不會對你這麼嚴厲的我針對的是明明自己做不到,講一堆說自己最正統的人然後企圖有意無意的,影涉別人不正統XDDD事實上你把他趴開來看,裡面黯淡無光
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:54:00
過去聖嚴法師也是有感於此興辦佛教學院。B大,前面推文說的是個人心得,自己個人不代表誰,請不要太在意....
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-11 23:56:00
yk大,我覺得B大也不是針對你w (不要自己對號入座啦XD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-11 23:57:00
我說的也是個人心得,比方說心識增長跟慈心的根本問題如果覺得受傷了,也請不要太在意修行嘛,調伏自心,調伏自心,我今天有沒有很空觀XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-11 23:59:00
這樣很好,擔心傷害他人,我說的只是個人的學習,並沒有想
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:00:00
不會啦,我說的也是個人的體會,當然有時候他會跟一些
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:00:00
傷害他人的學習,大家都這樣想很好
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:03:00
智慧、慈悲等施設處是心,智慧有沒有增加、煩惱有沒有減少
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:04:00
從中去認知自身的阻礙智慧和慈悲的源頭是心,如果說智慧會增加,是對於那個
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:05:00
等是要看自己的心,自己對自己最了解,沒有說要強迫他人
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:05:00
輪迴體而言,但是對於心本身是沒有任何增減的我不覺得自己對自己最了解,如果是這樣就不需要師傅了
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:06:00
嗯,心本身自性空這一分,在凡夫的心和聖者的心是一樣的,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:06:00
事實上沒有人是了解自己的,他必須透過某些方式或機緣去看到這些他之前沒有看過的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:07:00
當說自己最了解自己的心時,是指自己對自己要誠實以對,跟
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:07:00
如果凡夫的心和聖者從本質是一樣的,那麼智慧的增減就根本來看就不是心的問題,而是流轉的意識的問題
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:08:00
B大說話好像有點雞同鴨講,不好意思,我沒有說不要有老師,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:09:00
自己對自己誠實以對,首先要有照見身心問題的能力
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:09:00
不是這個意思,自己的心跟他人的心比起來,以我自己而言,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:10:00
別人的心我比較不了解,比較了解的是自己的心,所以學習佛
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:10:00
門很深的學問,也就是「無我」的學問,如果你能認識自己的心,沒有理由不了解別人的心。 為什麼我說認識自己很難? 因為很多人對自己的認識是來自於別人
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:11:00
法比較看自己的心,有時候觀察到自己有敵意時,就要遮止。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:11:00
對自己的認識甚至是一堆別人創造的宗教名詞堆積起來的包括所謂的敵意,有可能是自己內心的投射又返回來XDDD我們對自己的認識,幾乎都是由外境所投射出來的包括那些經文義理,也是外境投射過來架構出自己認知的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:12:00
就這樣了,剛剛忙完才回來看文留言推文,該睡了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:13:00
心,在這種情況下不能說是真正的認識自己
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 00:13:00
法安 晚安 :)
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 00:13:00
各位前輩,我覺得最大的問題出在耳根圓通章裡面說的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:23:00
我說認識自己很難的原因是什麼? 比方說老師說你很乖
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 00:23:00
看你們用一堆名詞都搞得霧薩薩的。怎反而覺得漢傳或是禪宗,大方向的原則掌握住,就一招用到底,配合顯傳經文上的一些訣,其實很快就進去了。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 00:25:00
B大的標準嚴格,但小弟我習慣挑軟柿子吃,惰性很強,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:26:00
我也覺得一堆名詞霧薩薩XDDD 沒辦法有的結他很複雜
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 00:26:00
貪圖向佛菩薩祈求「善巧方便」 (B大說我誠實,我就坦承
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:27:00
你直接把他剪掉是不行的,而且他也不會覺得自己有結XD我們也是學理達人耶!!! 只是不太想用而以…也可以很「理性」的「調伏自心」XDDD y大請勿見怪,只是借著這個討論來開顯大家心中比較直觀的一部份剛好有相同的話,所以就想說趁著一路討論下,讓大家可以很清楚的分辨出大腦、思維、意識、細微心識、心的根本各個層面的更透徹的認知,辛苦你一整晚了小A我只希望你好好照顧自己,把自己身心養飽滿一點,建立自信,這樣才會降少自我譴責的部份,當你身心虛弱就愈會胡思亂想,然後自我譴責。當你很懶時,就接受自已很懶,不要去想說「我真該死,我怎麼可以這麼懶」
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 00:36:00
https://book.bfnn.org/books/0069.htm#a70先回應yk大、B大之前討論科學的部分,以前閱讀過這篇
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:43:00
佛法他其實有一個門檻,他在以前是給身心最強壯的人去學習的,這些人外境本身無阻礙,可能想要的都得到了他還是覺得不快樂、或這個快樂不長久,所以才去學習那像我們外境千瘡百孔的人,有時候會有一個錯誤的距離就是我只要躲在這裡面,了知諸法皆空,就沒有煩惱了那個路徑是錯的,他只是暫時逃避而已,在生活中其實要先設法健全身心,吃好睡好運動,休養生息到一個地步才具備真正修行的條件,所以現在你是要找到一個強而有力的法門,讓這個法門去支撐你的身心,改善你的外境然後再進一步的導入解脫另外討論到科學,佛法其實是比科學更細微的實證,現在的問題在於,以前的人他用的工具是殺豬刀,所以他對心識的形容工具會很複雜,搞得一堆人光要弄通這些理論就
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 00:58:00
我想修行,但我父母斥責我不積極找工作,沒有自我要求
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:59:00
頭快爆了,https://lurl.cc/3XNVaGh,就跟這個一樣啊我要學微積分之前還要先把中文學到通透?所以現在你是不是要建構出更簡單的理解工具?我把你一個什麼心的什麼學學通了,要花5年。 那是不是工具有精進的空間? 你是不是用量子力學來解釋意識會更快速? 科學不代表佛法,但他絕對是一個好的工具當我們在解釋心的續流時,可能傳統的思維就很容易導向
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 01:04:00
是的,處理資料前,也要先從data pre-processing上手
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 01:06:00
時間的延伸,如果有一個更好的工具把時間軸拿掉了是不是更有助於了解?然後呢,如果我不照這個https://lurl.cc/3XNVaGh來表示,就代表我不懂微積分? 那我看牛頓死當了所以我就一定要照你的體系內的這個工具來學習,才能證悟? 學理的矛盾就在這裡,他只是一個工具,看你怎麼善巧使用,重點是你有沒有真的通達那個原理工具當然很重要,但是你的學理不一定是我的學理啊南傳不講空性,他有自己一套觀生滅的方法,一樣能證悟重點是你要能嚐到那個「法的味道」像我跟y大討論,他說補特加羅,又心與心所、又心王什麼的,那是我有看過這些東西,所以才能討論,其它人一看就倒了,所以上次才有人說法身這麼雜光看就受不了那是不是有另外一套簡化的工具? 難道永嘉玄覺說法身覺了無一物有錯嗎? 他沒有談這麼多名詞,就外行?我們在講慈悲利他,是不是簡化精進這些工具也是一種對眾生的利益? 像前面講那個密勒日巴、不然就大手印之歌,他幾乎都只是用最簡單的方式表達我今天如果是要解脫,不是要念博士寫論文,我一定要懂這些東西嗎? 能不能有更「實際利益」眾生的方式咧?但是厚,我們講這樣,那些人又不會服氣,他覺得你沒有學過這些,所以你一定修不出來,變成說我還要刻意去看完後,知道他的工具之後才能知道他在講什麼但是大多數人的喔,生活夠忙了,沒有那個美國時間可是我知道有一部份比例的人,他會以為說一定要把這些很複雜的名詞結構學清了,才能修佛法,我在救的是這種人,就是說你不一定要騎單車的,現在有磁浮列車要通俗,真正的大師都是通俗的,你看達賴叫大家一定要了解量子力學。最近那個法藏他也很通俗啊
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 01:35:00
#19stzGRr (SpongeBob) 〈Artist Unknown〉
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 01:36:00
法藏也是很推,據說已證辯才無礙。(不是針對誰,是發現普遍現象)自己長期觀察下來的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 01:37:00
淨空法師淨界法師、慧律法師,這些都是很通俗的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 01:37:00
心得是,學理型的常常就是只會講開始跟結束,雖然也說有在修,但就覺得中間的過程少了一大塊。交流起來常會讓我覺得,我都知道你在說什麼,但是你好像根本不知道我在講甚麼。甚至明明在講同樣一件事,只是我在講過程中會發生的事,但對方就常以為是不同的事,就又曲解到其他地方
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 01:38:00
問題在於,他們講的這麼通俗簡單,你到底有沒有在修?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 01:38:00
去,最後再用經典上的結論圓回來告訴你是這樣。就更讓人覺得你講的結論到底怎麼來的?直接背來的喔?但問題是講的也是有所本,是從經上來的,也是能利益到另一票有緣,也不能說你不對,只是不合時宜而已。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 01:39:00
你一直在反覆的聽同一件事情,然後當成在修?那我就好奇了,每個人都必須要一直重覆這麼沒效率的事情嗎?我不能聽個2堂課就去內觀了? 一定要聽個10幾20年?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 01:46:00
https://youtu.be/JLOc3uxcqyM?t=258g大說「只是不合時宜而已」,我今天剛好在YouTube看到
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 01:48:00
Y兄也是很認真求學且精進的行者,小弟就經驗上簡單的給點建議,希望不要介意,如果早就已經會了,那就怪小弟有眼無珠,見笑了。這時雖然是假立一個能觀的心,但還是有細微的東西在裡面。雖然體本來就真,但因為還是有很細微的我執在裡面所以不純。覺得只是時間的問題,機緣來了,應該很快就突破進去了。連這個心都破掉之後,才能體會到那本來十方圓明淨色的無量法身,上合諸佛本妙覺心。才能覺察到之前這個能觀的心也是暫時假立出來的。才能真懂心佛眾生等無差別,根塵識本來就是清淨(不垢不淨)的。因為我的心跟聖者的心本來就一樣,那在各自的六根裡面作用,不也應是一樣清淨的嗎?只是過去迷而不覺而已。是以《圓覺經》中云:善男子!虛空如是平等不動,當知覺性平等不動,四大不動故,當知覺性平等不動。如是乃至八萬四千陀羅尼門平等不動,當知覺性平等不動。善男子!覺性遍滿清淨不動,圓無際故。當知六根遍滿法界,根遍滿故,當知六塵遍滿法界。塵遍滿故,當知四大遍滿法界,如是乃至陀羅尼門遍滿法界。善男子!由彼妙覺性遍滿故,根性、塵性,無壞、無雜。根塵、無壞故,如是乃至陀羅尼門無壞無雜。如百千燈光照一室,其光遍滿,無壞無雜。善男子!覺成就故,當知菩薩,不與法縛,不求法脫,不厭生死、不愛涅槃。不敬持戒,不憎毀禁。不重久習,不輕初學。何以故,一切覺故。譬如眼光曉了前境,其光圓滿得無憎愛。何以故,光體無二,無憎愛故。善男子!此菩薩及末世眾生,修習此心,得成就者。於此無修,亦無成就。圓覺普照,寂滅無二。於中百千萬億不可說阿僧祇恒河沙諸佛世界,猶如空花,亂起亂滅。不即不離,無縛無脫。始知眾生本來成佛,生死涅槃猶如昨夢。善男子!如昨夢故,當知生死及與涅槃,無起無滅、無來無去,其所證者,無得無失,無取無捨。其能證者無住無止,無作無滅。於此證中,無能無所,畢竟無證,亦無證者,一切法性平等不壞。善男子!彼諸菩薩!如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。小的一點新的的分享,如有說的不對或是不中聽的部分,還請海涵,萬望賜教。*小弟一點心得的分享
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:11:00
阿小A為什麼不找工作? 有出社會恐懼症?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 06:33:00
gogo大po的經文,讓我想起有些菩薩其實也還有點看不起人的習氣,比方維摩詰表現出看不起人時,文殊師利還趕緊提醒他:勿輕未學。轉女身經裡,無垢光女也是表現出看不起天帝釋,數落了一大堆……樂求小志之類的……今天有事,要早出門,大量留言回來再看。
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:48:00
補特伽羅、心心所等,都是佛陀對弟子說法的用詞,佛陀在阿含經就有教導這些內涵,佛弟子是依於這些佛語內涵去學習。(這不是佛陀故意講一些讓人聽不懂的名詞,去聞思學習佛陀的三藏經典,了解其中的理路,配合經驗,就會懂得如何操作。)
作者: logman (圓木人)   2022-07-12 09:15:00
https://youtu.be/qXZrAnrhIUQG大的問題,大航法師在43:58處剛好有提到,這邊提供參考。所以如果是依法師解釋並非大菩薩還有看不起人的習氣,那其實是大菩薩為了避免聽眾產生輕慢心而故意為之的其中一種示現方法而已
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 10:21:00
B大,可能也有社恐吧,但我現在開始思考要找什麼工作了之前一直躲在學校的象牙塔裡面(媽寶心態,依賴心很重)我還沒畢業(研究所),沒辦法下定決心選擇論文主題,也有選擇障礙,不知道要選擇哪個領域的職業,隨順因緣XD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 11:37:00
Ger兄,簡單說就是’我把你當佛看,但你有把自己當佛看嗎?’有時候展現出生氣的相,並不是說真的有動怒,只是隨順當下的情境而現,心本來就是不動的。y兄說的是沒錯啦,但是你這東西煉會了、熟了,可以考慮往下個階段走,在上座時可以試著去做看看。ger兄,有時候手段上就是這樣,因為你有輕慢,所以故意現輕慢相給你看,然後再直指人心搓破你的相,用你的方法帶你去看到你自己的缺失。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-07-12 11:45:00
真正的法,理通意簡,邏輯關係明確,某小說家又再錯誤演示,無奈善知識引導無效,修行者最怕傲慢魔性堅強,若看不出自己的問題,強作意解,自誤誤人。雜光七彩霓虹燈,八識心王囫圇吞,雜光心法混成堆,五蘊意識解脫難。未解空性,強作意解,誤人誤己,非佛即魔。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 11:52:00
如果不是因為你戴輕慢的有色眼鏡,那為何你會看到我身上有這個輕慢的顏色?就製造機會故意讓你看到自己有戴有色眼鏡,再拆穿你,來幫助你突破這樣。但這方式很多人會受不了,反而往你身上潑糞,說你瞋,你又不是佛菩薩,憑什麼自以為是?但問題是,這跟我是不是佛菩薩根本沒關係啊,是跟你自己的起心動念有關,而你自己到底有沒有意識到這件事?如果沒有意識到這件事情,還反過來產生敵意,那就只能說時候還沒到了。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 12:18:00
yk大和Ger大,不妨參考gogo 大的觀點
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:20:00
補特加羅是古印度的哲學理論,一般泛指輪迴的主體佛陀在那個時代他沒有辦法,沒有別的工具可以使用心所也是,他其實主流是部派佛教,很多宗派他不需要特定去分心有幾十個心所,他直接告訴你心就俱備萬法特質所以當我們說「心俱備萬法」時,自然就可以知道那51心所的功能。 比方說慧心所,可以說你的心本身就具有判斷分別的功能。像我的心很明顯知道有個修通靈的又來亂了通靈裝成是佛子,25女陰自己愛,生氣拿來咀咒人,一遇高人全破功,平常上班躲起來,一發作又叫2下,被打之後又消失,又弱又虛真好笑XDDD小A還沒畢業喔?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:45:00
補特伽羅的用語是一切佛教內道共用的喔,只是對於補特伽羅的內涵界定上有差別,例如中觀應成派以下的宗義,將補特伽羅分為假有的補特伽羅、實有的補特伽羅,而在中觀應成只有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:47:00
補特加羅其實喔,奢那教也有在用
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:47:00
承許假有的補特伽羅。
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:48:00
一般不補特伽羅這個語辭的話,就用"人"代稱。比如佛教經典
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:48:00
是的,如果你覺得人不夠的話,講「所有眾生」應該是可
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:49:00
說的二種無我:補特伽羅無我、法無我,有時候就簡稱為:人
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:49:00
以的,我意思是說這裡不是學校,包括你以後出社會後除
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:50:00
那你可以把我的話跳過,我不是對B大講的喔,我是依佛典講所以您也不需要干涉我依照佛典的語詞,各行其便就好。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:51:00
用法,所以我們才會看現在流傳較廣的經文大多較通俗你也可以跳過我的話喔,當我講心不會增長,是站在佛教最勝義的角度而說,你也不需干涉說你是站在世俗諦而說當我說認為有心可以增長,是外道之說,你也不必刻意對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:52:00
(不是給B大)底下一篇佛陀講補特伽羅的造業差別,看過佛陀在
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:52:00
號入座喔,各行即便即可XDDD不是給y大,當我們認為慈心可以增長時,從究境觀之喔
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:53:00
經典的用法會比較了解其意義,因為這個詞會經常聽到:
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:53:00
那也是一種外道見,因為外道也可以刻意去修慈愛的念頭
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:54:00
佛教說的慈悲,是同體大慈,也就是眾生與我同一法身所以(不是給Y大),當我們看到有人強調慈心增長時,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:54:00
喔喔....B大不用亦步亦趨一句對一句啦,主要是分享經典
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:55:00
其他人如果對這個用詞不熟悉的話,可看看佛陀的使用
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:55:00
喔,Y大不用神經緊張啦,我只是時間多喜歡講自己的話沒有刻意要跟誰對話呢,會不會是你喜歡緊跟著別人所以誤認為別人緊跟著你呢? 因為我時間多所以24小時常在發言,包括昨天半夜也在說啊,怎麼會說一步一趨呢?所以說這個喔,心所有時候就是這樣,當自己內心有這樣的遮蓋時,就很容易投射出別人也有這樣行為的看法再說回對「慈悲」不熟悉的話,可以多看究境佛理的說明
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 12:58:00
好喔,B網友要怎麼說就怎麼說吧,我去午餐了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 12:58:00
金剛經中很明確說「三輪體空」,無人我眾生,所以慈心增長,從金剛經中的角度來看,是不究境的呢好喔,Y網友既然已經沒有要針對誰了,要吃飯就去吃飯何必要說「你要怎麼說就怎麼說吧,我去吃飯了」
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 13:00:00
其實這也是很好的檢驗自己起心動念很好的機會。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:00:00
我沒有針對誰喔! (ㄟ你不要一直跟著我、ㄟ隨你怎麼說隨便你啦),所以我們可以看到要檢視一個人喔,不是看他怎麼包裝,你看他實際怎麼反射,就知道他講的跟他好像有點距離喔XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 13:03:00
像是跟女友相處的經驗,也是藉由一些情境的當下,突然跟她說‘你到底想要證明什麼?’其實這是一種執在裡面,自己陷在裡面時,如果沒有其他道侶提醒,是很難察覺的。也因此很感謝有她幫助我成長許多。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:03:00
我主要也是分享經典喔,認為有心可以增長是錯誤的見解這一點諸大乘佛經都已經很清楚明白的表示喔我們現在講話都要這麼的雲裡來霧裡去,表現出我很理性喔,我只是在討論佛理喔,沒有針對誰喔,要空觀一些這樣厚,人家才會覺得我們有在調伏自心唷
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 13:17:00
剛分享網址的經文標點不好,更正底下這個連結標點較清楚:https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T0081
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 13:19:00
感謝分享
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:20:00
補充一下 三輪體空 https://reurl.cc/7DgmqN可以清楚知道三輪清淨,並無「我有慈心可增長」之見解
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 13:22:00
(其實就是因為自性空所以才有慈心修習增長,這個達賴喇嘛在講中觀的道理常講。)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:23:00
自性空不表示心可以增長喔,空性與覺性無二,慈心本來在覺性中就已圓滿俱足,達賴說的增長好像不是我們認為那種意義上的增加,跟一般人錯誤認為的增加不太一樣
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 13:25:00
(心的能力本來具足,但要有正確因緣的串習增長,心的自性空和心的覺性能力,這是體一而返體異,不是一者否定另一者)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:26:00
那個增長說明過了,不是「變多」的那種增長,而是顯發所以我們看一個人講「增長」要看他是否清楚的明白這個道理,跟那位大師說過其實無關。同一個字,2個人說出來,不一定表示相同的含義
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 13:27:00
就像有時候法友間會彼此祝福道心增長、道業增長,這是心的串習
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:28:00
彼此祝福也可以說阿彌陀佛啊 多好啊一句阿彌陀佛 無量光 無分你我無分增長這是心的串燒,啊不是是串連,無分你我不增不減
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 13:43:00
B大,我還沒畢業,可能會先申請休學,工作後再來寫論文
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 13:46:00
博班嗎?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 14:01:00
還好啦!覺的有這種看不起人的情況還蠻有趣,說明菩薩還保有人性。自己偶而會到廟裡去念經,念很小聲自己聽的到這樣。廟裡一般都是有人在那念經,自己雖然已將心態調整成,在那念經的師兄們境界都是比我高。然而,自己整部經念著念著,我慢還是會升起,覺的自己應該還是比他們利害才對。也是蠻奇妙。發現後還是會盡量將慢心壓下就是……最初的時候,是直接認為,在那念經的人都不如我。XD心想事成這事,人生裡有幾件事,真的就是曾經想過,最最終事情真的就如我所想的發展,事後回想覺的有些不可思議。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 14:36:00
我們回來看這個和尚講的左右腦,其實他是有道理可循的就像有些佛理達人,他就是這個左腦思惟極強,你跟他講話,那個邏輯無懈可擊,可是呢就只是停留在他的左腦
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:11:00
向其他人解釋,我昨天分享聖嚴法師的著作《學佛群疑》
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:11:00
說的你全身、左右腦全部要平衡如中空的竹
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:13:00
主要是分享他對於科學和佛教的觀點。至於「煩惱很重,去做大禮拜就好了」,應該是聖嚴法師在其他場合說的其他讀者不知道B大在說什麼,我解釋一下,減少誤會
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:16:00
聖嚴法師厲害啊,他沒有叫你要去思維什麼煩惱觀空叫你直接去禮拜,跟這個和尚說的超越大腦之說不謀而合
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:18:00
另外回應B大,我還在碩班,暫時不敢肖想博班 (不容易啊
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:19:00
那你還在念書也不是不找工作吧,你爸會念你?還是你碩班念很多年了?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:21:00
大學延畢1年,現在碩二要升碩三,前2年學費由家人提供
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:23:00
我以前延畢我爸也一直念,到我出社會後也是,現在乖的跟貓一樣,因為我把全家人弄到幾乎退休
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:24:00
他們說,我要開始找正職(或兼職),為自己負擔學雜費了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:25:00
所以我覺得可以的話,找到工作後就先搬出去住,保持距離,我是覺得你可以至少嘗試一下兼職,一個月有幾千都好,一來可以讓他們的恐懼減少,二來可以降低你對出社會的不安全感。 然後找到正職工作後,就先搬出去住不然你一邊要面對社會的磨練,一邊要接家人業力,會很辛苦,你搬出去住一陣子之後,我猜你爸就會好很多了很多人出社會前都有這種恐慌,然後不被諒解
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 15:30:00
一直猶豫不決要不要休學,不過看來我只能先工作了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 15:31:00
可能他一路壓仰下心就變質了,或者是精神出狀況其實修行就是拿來用在這個時候,你在人生的十字路口又內外交迫時,如何照顧好身心,讓自己慢慢全身而退為什麼要休學? 拿到學位預估還要很長時間嗎?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 16:14:00
因為我的論文連個影子都沒有,拿到學位預估還要很長時間去年找系上一位老師,可是無法達成共識決定論文主題
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 16:20:00
了解,祝你找到喜歡的工作,有空也多請菩薩幫忙吧
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 16:56:00
煩惱很重的做大禮拜。所以大禮拜= 懺悔法?先前有一陣子,除了懺悔法,其它事都無法做。光讀經煩
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 16:57:00
六祖壇經:有僧舉臥輪禪師偈云:「臥輪有伎倆,能斷百思想,對境心不起,菩提日日長。」師聞之,曰:「此偈未明心地。若依而行之,是加繫縛。」因示一偈曰:「惠能沒伎倆,不斷百思想,對境心數起,菩提作麼長。」菩提作麼長?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 16:59:00
惱就起,很苦。不用大腦最初的理解是,莫胡思亂想。現在則是掌握正確使用腦的方式。但可能只是自認的正確。海雲和上之所以服他,是他講這句:知道不算,做到才算
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 17:03:00
卧輪說的其實也沒什麼不對,就是一個會經過的過程。但在次第上,會因為證入的深淺,而觀察出不同的心得。所以建議可以試著往下一步走,不要僅於此。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 17:06:00
六祖壇經,不管誰說什麼,最終也都嘛挨打的份。XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 17:07:00
在這過程中,連佛教教的東西都要放下,不斷的往下突破進去。昨日種種譬如昨日死。今日種種 譬如今日生。以後再回頭一看,當初的想法與見解真的是還不夠到位。但大家誰不是這樣一路走過來的呢?共勉之!
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-07-12 20:01:00
六祖壇經講的內容都是直接從本心角度看,直接講究竟義,跟心經、金剛經一樣,這就是六祖壇經殊勝的地方
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 02:14:00
壇經中一定是記載被六祖k的,不過歷史上有一個人還略佔上風,就是永嘉玄嘉。 高手對談都是離經字,在空境上互相展現心量的,這種「不立文字,心性現量」就是禪宗義理,也是「光明大手印」的原理。 所以我聽到有人說他把禪宗的東西丟掉了,回去學聲聞系統,我笑死了禪宗的文字本來就是隨機應現,都是展現心量的,還有人把他「文字化」後「丟掉」,好令人驕傲啊XDDD我還是覺得F大好,打破我對女眾的刻版印象,像條漢子這種人才有資格修直觀的心,gogo最近愈來愈有包容的智慧了,還會對人循循善誘,不過我建議啦,你想要了解金剛乘的義理,跟F大碰面請益比較好說個笑話,我考不上台大,所以我把台大丟掉了,跑去賣水煎包,每個台大的學生要吃包子都要付錢給我喔XDDD如果你不跟我買包子,不給我錢,你就不能畢業喔
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-07-13 08:22:00
最怕就是低手裝高手。高手裝低手蠻常見,只有高手才知道高手,細微處見真功夫。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-13 12:30:00
剛查了大禮拜和小禮拜,動作不一樣,大禮拜算是五體投地了,自己行懺悔法時動作算小禮拜而已。但兩者間作用應該是類似吧!和上常也講,業相現前,就108拜。但他是沒細說怎麼拜。也可能有說,但影片我還沒看到。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 12:57:00
細微處被逼出女陰桃花,就知道通靈裝修行囉XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-13 19:21:00
因與人相處的經驗,而學會調整用不同方式引導,還有很多需要學習與調整。前幾天為了回apttuser關於心經的內容,就有個靈感讓我去找出窺基大師的版本,其實也是我人生中第一次看到這個版本的註釋。甚至之前很多時候,也是因版友提到,而有靈感去翻出圓覺經跟楞嚴經等內容。之所以要找經,是因為要跟佛版前輩們結緣,且有所本,不是我自己在瞎說。且未來也可以當作應用的教材。不怕被檢視,所以不斷拋磚引玉,互相學習成長。雖然找到的經文或註釋與自身觀察到的相應,可惜深入的程度比之不及太多,實感慚愧!所以也很感謝其他前輩一直分享一些聖者對於實相的描述。因這些機緣,反而自己讓成長、獲益最大,突破不少東西。至於B2兄多次提到請益之事,觀察下來暫時還不是時候。台北的各大藏傳佛學會因父輩關係,常有機會去串門子,與協助辦法會。未來有緣自然會相遇。補充個小故事,多年前忘了是哪位法王來到台灣(那次印象中是兩三個法王一起舉辦法會),我爹說第一次看到有人的證量厲害到走過之處就像是開啟一個不同的時空場一樣。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 19:40:00
不是,有時候正式的場合太沉重了,我是要你去交交朋友。 我覺得什麼時候都是好時機啊
作者: proton63 (proton63)   2022-07-21 14:30:00
推 ykkdc
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 00:45:00
哈,法師用的隱喻很可愛。對嘛,那個性光團先弄出來,以後才有辦法弄小王子。阿如果連這個明珠都搞不定,那就真的是很多前行做的不夠,且也可以找一些助緣來幫忙搞定。練眼觀鼻,甚至下行氣,都是可以幫助的助緣,可問題是 有些人就一直說什麼外道不外道的東西。這不是廢話嗎,這只是實驗過程中,幫助的助緣而已,法本來就無正邪,難不成你的肉身還分佛教的肉身,還是道教的肉身啊?一大愚痴也!這些偏廢的人,一定會有相應的問題反應在自身上,像是身體健康的問題、煩惱的問題,畢竟相由心生嘛!檢驗各大山頭到底有沒有得法其實也很簡單,你就看他們的住持最後是怎麼離開的就知道了。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 01:48:00
恩,剛好也是在想法王子,經中讀到的目前也只有文殊師利法王子。可能我經讀的不夠多吧!所以推想法王子可能指的是智慧。如果不是這樣,那我就不知道了。
作者: OnlyJun17 (All Money Back My Home)   2022-07-11 01:53:00
你打的逐字稿主講人是誰?連者都不標明,是什麼意思?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 02:05:00
下次標名吧!我也不會改內文。其實內文有提到。可能不太有名吧!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 02:12:00
法王子身與智慧的關係就像是火與光的關係,有火必然有光,有光也必然有火。但如果只講智慧或是果位上的描述,卻不講怎麼修法王子身,這種翻書複製貼上的東西誰不會?楞嚴經裡面,就有很隱喻的提到一些口訣,都是過程中會遇到的東西。楞嚴經:阿難!是善男子,以真方便發此十心。心精發暉,十用涉入,圓成一心。名發心住。心中發明,如淨琉璃內現精金。以前妙心,履以成地。名治地住。心地涉知,俱得明瞭。遊履十方,得無留礙。名修行住。行與佛同。受佛氣分。如中陰身自求父母。陰信冥通,入如來種。名生貴住。既遊道胎,親奉覺胤。如胎已成,人相不缺。名方便具足住。容貌如佛,心相亦同,名正心住。身心合成日益增長,名不退住。十身靈相,一時具足。名童真住。形成出胎,親為佛子。名法王子住。表以成人,如國大王以諸國事分委太子,彼剎利王世子長成,陳列灌頂,名灌頂住。可如果不經過心經中的基礎,破聲聞、破緣覺、破辟支,日月合蓋,證色空不二,沒有這些基礎的話,楞嚴經這邊的東西也難修。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 02:21:00
意思就是法王子和菩提心都是能見到實相嗎?那我可能搞
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 02:21:00
和尚教觀鼻的好處是,鼻尖那邊有個先天竅叫做‘祖竅’,是先天氣的入口,又三光交會於一點圓成一心,那個光團是通往一真法界的通道。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 02:24:00
聖者的報身成就都是在色究竟天展現出來的啊。曾聽過句口訣叫做‘無相,無不相’。在藏傳有句話叫做,實相菩提心月輪即是。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 02:31:00
恩,還是不急。畢竟急也沒用。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 02:35:00
沒辦法穩定的觀到這個之前,發的菩提心都叫做勝義菩提心,也就是出離八識的力還不夠,容易基於六賊、八識上的東西來立知,即是無明的本質。你可以試著將眉間天目穴那邊的光也下照,配合雙眼三光交會在鼻尖。不要問我準確位置,你就心意上當作有,做便是。隨著和尚的教授,會逐漸突破你的六七八識,自然會證空,證空之後自然的就不會受八識束縛,這個無明的本質就會被衝破,就容易回歸到無無明了。還是那句話,走對方向,就是最快的路。人身難得,盡此一報身。我也怕自己此生無法成就,那就想辦法保養自己的身體當作助緣,還留有一口氣,不死就有無限機會。如果沒辦法了,就只好退而求其次去學牽識法,不然再退就求往生極樂,再退就希望投生學佛人家。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 03:00:00
眉間天目穴的光?之前剛練看鼻子,試過眼睛半閉,應該是閉了三分之二了吧!還可看到鼻子,因為眼是半閉,鼻子再上面自然是黑色,理論上應該要全部黑才對,然而最上方,就差不多是眉間的位子那,居然是白的,好像是一出口的感覺。不知指的是不是這個?不過這我只看兩次就不想看了,因為要很專心才行。當時的想法,如果有靈魂要離體,應該就從那裡出去吧!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 03:39:00
嗯啊,一開始要下一點心力,後來習慣就很快了,就會一直常住了。聽上師是說,要煉到睜眼閉眼時,額前寶月輪都要常住,這樣就有八地菩薩的水平,就不退轉了。然後再搭配心經,這才有辦法進入第二層意思裡面。’觀自在菩薩’的‘觀’,就是此聖觀,才有辦法真的照見。以無所得故,菩提薩埵!然後不是說’三世諸佛。依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。’嗎?這裡就與金剛經的最後四句再次呼應了。一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。這就是唐密天台止觀的殊勝之處啊!小弟一介葛僚,不敢跟諸佛聖者的智慧比,且很多東西非三言兩語能道得清的,還是尊重你們的法脈傳承教授,這邊就權且參考看看就好。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 04:05:00
再花點心力來看好了。雖然比較喜歡幾天前看到的一句:念佛,無所求。但雖說無所求,其實還是會求,只是為他人求多過為自己求就是。想說,念念皆為他人求= 無我?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 04:39:00
哈,即使現在所求不是為我是為他,也是基於你現在的視野之上在求,還是有我、有所求啊!但不礙事,有所求也無妨,發心正,自然會被護佑,也會被牽引到應該走的道路上。要是能護持一個菩薩成道,那個功德該有多大啊!我也會求啊,希望能讓我找到好工作,以方便修行。像是我工作的類別主要挑教育或是與民生相關的業別,黃賭毒、遊戲相關產業就不參與了。不然去幫博弈事業開發軟體,薪水直接x2欸!有了穩固的經濟基礎,無非還是要做教育事業,為道工作。也跟上面提到的有關,不要偏廢一法,才能圓滿咧。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 15:52:00
恩,一直都覺的將工作和學佛融合是相當難,工作內容就不提,光是每天和同事上司接觸,加上客戶這些……我是覺的很不容易。所以不怎麼勸身邊的人學佛……還覺的學佛人在職場上恐怕會被欺負……但應該也是看人
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-11 20:00:00
工作場合是好鍛鍊的地方,可以透過工作邊觀識,可以鍛鍊忍辱,又可以從中學會隨順。如果遇到的人剛好有提到相關的東西或是表示有興趣了解,才多提一點,也訓練點到為止的拿捏技巧。這些都是很寶貴的經驗,尤其初開始練習時,常常練到懷疑人生,總覺得什麼都不會,還要受盡各種冷嘲熱諷與否定,甚至羞辱。而且還拿不出什麼成績來給人家看,這些心酸又有誰能理解呢?天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所爲,所以動心忍性,曾益其所不能。但也因為這些有經歷,所以才有材料能讓人化煩惱為菩提。蓮花也是吸取淤泥中的養分,並出淤泥而不染。因為曾經什麼都不會,以後更能同理其他人,容易站在對方現在的高度上,隨順其因緣給與指引,也懂得路上大概會發生什麼事情,可以怎麼引導。畢竟大家都嫩過,哈!
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-11 22:44:00
所以說也是看人,十幾二十年前的事了,當時自己有一個同事學佛,那時我是只念心經而已,不算學佛。結果我沒欺負他,他還反而想來欺負我咧……很久之前的事了,一回想怎麼好像昨天一樣。記得還和他一起背過心經。
作者: soulism (soulism)   2022-07-12 00:44:00
如果說大腦是第六識,不用大腦是前五識。但就算是不用大腦前五識也還是有貪瞋痴煩惱,並無解脫。正確的修行要有聞思修,聽經聞法,如理思維。教人不用大腦,那智商不足的或愚痴的畜牲,不就都解脫了。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 00:50:00
諸法意先導,正常的情況下是要用大腦先思惟後再去修是必然的。 問題在於有很大的比例,他的聞思修,最後是聞思思,把思當成修,有一種比思想更強大的力量,覺知引導不出來,然後思想一直把覺知蓋住,當成是在修聽經也常常會這樣,就是他生不出自己的覺性,一直聽法師講的,好像法師講完就變成他的,依賴性很重阿難就是這樣啊,所以你看大迦葉,師傅引進門,他絕竅抓到了,就每天如理實修,阿難就整天在那邊聽經啊,聽經也不是不好,就是悟性開不了,很奇怪,有的人他就是某方面太依賴或者是不願意深入,所以很難擺托思想的束縛,每天要聽人講,講完好像就變自己的,長不大的小孩那你看古代,人家2、30歲就出來獨當一面了,因為他真的有把師傅教的如理實修,那有人到七老八十還在那邊整天聽經聽人說法,媽寶喔XDDD思想後面、聲聞後面,有一個更強大的力量,那個力量就是我們常說的捨識用根,你的法師也不過就是抓住了那個根,阿奇怪了就是有人抓不住,整天要去抓別人的XDDD這種人他就很難脫離大腦,因為他的大腦在聽經在聲聞可是他的潛意識形成了依賴,他不願意冒險,深入心性深處他的自性永遠是從法師或經文中學來的,所以原PO這個法師強調的是這點,你到底有沒有掌握覺知或覺性?這個叫「以心應心」,不用大腦的,已經超越了初學者那種還停留在媽寶階段,需要一直被思想導引的程度他講的「激活」就是這道理,不是說你一直躲在師傅後面試圖打造一個安全的環境就可以激活,那絕對痛苦萬分XD那種一直跟在師傅旁邊的還有救,師傅還會叫你要出去磨練,最怕的就是跟師傅也不親近,然後也不願意跳脫知識的框架,想盡一切努力去「明心」,當然擺托不了大腦而且其實不只用思惟可以抓到修行的盲點,用「覺照」更能清楚的抓到修行的盲點,抓到「無明」思想本的限制太大,你今天用思想跟一個政治人物辯論,每一個佛教大師全部都會被打趴,你的理論遇到基督教遇到科學家,他只要一不站在你的整體知識架構系統,你整套思辯體系就起不了作用,不是說思想不重要,而是說他受限太多,甚至不能說是修行的開始,連開始都還沒摸到
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:10:00
意識不等於大腦,但是粗分的意識與大腦有關,心識分為意識、根識,都屬於心法,不是色法,眼耳鼻舌身等前五根屬色法,這是指眼根、耳根、鼻根等前五種色根,眼識、耳識、鼻識等前五種識就不是色法,眼識等前五識屬於心法,第六意根也不是色法,意根是心法,所以意根不等於大腦(意根是心法,大腦是色法,心法不等於色法,但是粗分的意識與大腦有關),心即覺知,心(覺知)包括有心王及心所,例如,眼識的覺知包括有自己的心、心所,耳識的覺知(心)包括自己的心、心所,鼻識的覺知(心)包括自己的心、心所等,例如眼識覺知的生起以我們面前的電腦為例,當你這位補特伽羅的眼根對到電腦螢幕的文字,也就是,你這位補特伽羅以外境電腦螢幕上文字的形狀顏色的色處為所緣緣、你這位補特伽羅自身的眼根為不共增上緣、你這位補特伽羅自身的意識為等無間緣,三緣合和的當下即生起眼識的心識覺知,眼識的心識覺知量解到對境螢幕上文字的形狀顏色,此時生起眼識覺知的心王與心所,都有這分量解通達,伴隨眼識心王有五種遍行心所,包括與眼識心王自己相應的受想思等心所法,眼識取相後在意識生起電腦螢幕文字的返體義共相,第六意識依於過去學習到的文字習氣認識該文字的內涵,所以你這位補特伽羅的意識才能量解通達對方所打的文字的意義,你的與大腦有關的意識思惟反應後,再透過你自身的身語打字予對方溝通,每個人都有自己的身語意三門一位補特伽羅自身有境與對境的互動,有上述略述六根與六境互動的過程,這個過程很快速,禪定越深越能清楚明了此過程又,心心所當中,前五識的心所法有遍行心所、別境心所等,是前五識的心(覺知)沒有煩惱心所,與貪瞋癡等煩惱心所相應的心(覺知)是第六意識,我們第六意識的心所法,就不只有遍行心所、別境心所,還包括善心所、煩惱心所等,一位補特伽羅的心續當中,這位補特伽羅的身語意三門,與他的意門相應的三種善根心所:無貪心所、無瞋心所、無癡心所,與他的意門相應的三種不善根心所:貪心所、瞋心所、癡心所,像這樣善心所與煩惱心所都是與第六意識相應,不是與前五識相應。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:46:00
用補特伽羅來解釋細微意識是可以的,但是如果把補特伽羅跟大腦分開,就會很清楚的知道補特加邏的清淨他基本
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:46:00
當一位補特伽羅自身的身語意三門,斷除與意門相應的煩惱心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:47:00
上也跟大腦思考是無關的,補特伽羅的清淨只跟光明心有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:47:00
所,則這位補特伽羅稱為解脫者,例如阿羅漢的身語意當中他
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:48:00
的第六意識因為已斷除煩惱障而成就盡無生智的無漏心,如果
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:48:00
所以辟之佛,他補特加羅很清淨,但是他不一定看得懂字
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:49:00
是佛聖者,佛的身語意三門中他的第六意識不僅斷除煩惱障也斷除煩惱習氣的所知障,所以佛的第六意知成就一切種智的無
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:50:00
而且其實補特加羅是一個很權宜的說法,他只是在肉身的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:50:00
漏心。像是我們凡夫的身語意三門,我們第六意識的心、心所
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:51:00
還尚未斷除煩惱,依於這樣的身語意安立的補特伽羅就稱為輪迴者,若自身的身語意三門已斷除內心的煩惱障,依於這樣的身語意安立的補特伽羅就稱為解脫者,如阿羅漢聖者、佛聖者補特伽羅不是意識喔,補特伽羅是不相應行法,心識是心法,不相應行法不等於心法、也不等於色法,補特伽羅屬於非色非
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:54:00
補特加羅如果以現代理論來解釋,稱為「不同的頻域空間
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:54:00
心的不相應行法,補特伽羅具有自己身心的色法與心法,但是
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:55:00
補特伽羅不是色法、也不是心法,補特伽羅是依於自己的五蘊
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:55:00
因為如果補特加羅有分成解脫跟非解脫,那不就代表說輪輪有一個主體,這個主體可以解脫?也可以非解脫?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:56:00
你現在說的補特加羅是一個人喔,如果是一個人的話我們可想而知會把他的思想或物質感官,當成是主體
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:57:00
補特伽羅,例子很多,六道眾生隨一、阿羅漢、菩薩、佛聖者
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:57:00
可是我們知道你講的補特加羅非單指人,而是指他的細微
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:58:00
心識,那麼細微心識長什麼樣子? 什麼形狀?如何與這
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:58:00
輪迴者和解脫者都是補特伽羅,但是,輪迴者自己的身語意當
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 02:59:00
中還有煩惱,解脫者的身語意三門當中已斷除煩惱。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 02:59:00
說法,不同的肉體有不用的補特加羅? 那麼用頻域來理
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:00:00
解會比較容易,其實講簡單點就知道,你知道你的補特加
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:00:00
是無形無色的喔,補特伽羅自己的五蘊當中,色蘊是色法,受
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:01:00
的,他的色蘊的色身才有形狀顏色,五蘊不等於色蘊,不能把
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:01:00
使用大腦,並沒有真的深入到補特加羅更細微的覺知
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:02:00
五蘊與色蘊混為一談,色蘊只是五蘊當中的色法而已,五蘊當
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:02:00
心法無形無色是有問題的,心法應該是可有形可無形如果心法無形無色,那麼幻身光明他就沒有辦法成就
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:03:00
中的受想行識四蘊就不是色蘊,受想行識四蘊是心(覺知)、不
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:03:00
所以你可能把物質的顏色,跟心法的顏色搞錯了
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:04:00
是色法,又,一位補特伽羅也不是只有一種意識,一位補特伽羅身語意三門中的意識有很多,比如他有認識電腦的意識、有認識衣服的意識、有認識好壞的意識等等,這些都是不同的意識,又他的意識也有許多不同粗細的意識,比如他醒著時的意識比睡著時候的意識粗分,相對的睡著時候的意識比醒著時的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:07:00
對,一個補特加羅其實是很多層的意識疊在一起的通常我們把最粗淺的那一層跟大腦說在一起
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:07:00
意識細分,同樣是睡著,熟睡時的意識又比作夢時的意識細分
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:08:00
因為跟大腦是緊密相連的,很難分離,比較細微的可以分
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:08:00
昏倒時候的意識又更細分,死亡時最後死心現前的意識又更細
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:09:00
分,諸如此類種種差別,所以一位補特伽羅有許多種不同意識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:09:00
阿其實像你說的,他都還是跟大腦相連,所以夢境才會橫跨兩個世界,一半是現實的,一半是非現實的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:11:00
粗分意識大腦有關,但是細分深層意識不一定跟大腦有關喔,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:12:00
是死亡時最後現起的死心光明意識會脫離色身,那時候把色身
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:12:00
現時,他會有一種跟大腦理路結合的通透,或者是行者的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:13:00
光明因為貫穿了他的大腦,所以大腦可以從中吸取其智慧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:13:00
識會持續不斷的延續,最細微層次的意識既無始又無終,前一
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:14:00
世延續到此世,乃至延續到來世,乃至成佛後也不會斷滅。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:15:00
所以為什麼同樣一個肉身,有人可以從法界得到智慧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:15:00
一位補特伽羅自身最細微的意識是無始無終的,會一直相續常
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:16:00
住下去,以此而說補特伽羅最細微的意識是堅固的、因為它是
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:16:00
界中的文字去架構思維
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:17:00
不會斷滅的,如果是粗分的意識,如貪心的意識、瞋心的意識屬粗分的意識,就是不堅固的,因為貪瞋等粗分的意識透過對
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:19:00
現在還有一個問題,如果大腦抓不到最細微的堅固意識
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:19:00
治會斷除,可以斷除所以是不堅固的,而最細微意識是沒有任
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:20:00
何對治法可以斷除的,我們修行可以靠大腦的粗分意識,不要
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:20:00
意識,並將其「無明」變成「無明盡」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:21:00
說粗分意識可以用,就連前五根識的覺知都可以用,而且也要有這些才能夠趣入佛法學習,佛陀說能夠修學佛法的暇滿人身
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:22:00
當然一開始一定是要用這前六識,問題是說當你說的細微堅固意識解脫的過程中,前六識可以清楚的查覺到嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:22:00
是六根完俱的人身,有眼識可以看、有耳識可以聽、有意識可
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:23:00
還是說前六識他必然是細微到一個暫時停止作用的情況下他融入了細微意識而覺受暫時消失?等回來後才能知道?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:23:00
以思惟等等,是依著這些能夠學習佛法,當依著正法正確的學習,逐漸斷除煩惱、乃至斷除煩惱習氣成佛,像阿羅漢的意識就成就盡無生智,佛聖者自身最細微的意識就成就一切種智。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:26:00
現在問題是聖者的意識成就智慧,一定是頭腦也有那個智慧,但是那個智慧是聖者透過頭腦修成的?還是透過補特加羅的淨化,反過來將訊息傳給大腦?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:28:00
我們的大腦屬於有漏的色身,我們修行佛法是依著這個有漏的色身修學,就像現在各位在電腦前面打字,也是依這個色身,有漏是指現前這個色身,是依過去世的業與煩惱所感得的,依
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:31:00
所以這個色身的智慧,是透過其本身功能性的對文字的學習思考而生,還是透過學習思考後,找到方法由細微補特
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:32:00
於這樣的取蘊安立的補特伽羅如我們屬於輪迴者,因為我的心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:32:00
加羅傳送給他的? 那麼在傳送的過程中,色身大腦的運作是處於什麼狀態? 他要讓路嗎? 還是他一樣處於思考
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:33:00
識尚未斷除無明煩惱以此安立的補特伽羅屬輪迴者,色身是沒
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:34:00
中? 現在我們探討的是兩者結合的過程中,他是怎麼對接的? 像太空船他最困難的就是這個,如何對接?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:34:00
有智慧的,智慧的施設處是心識、智慧的施設處不是色身,大腦人腦是我們可以使用的工具,幫助學習認識,但不是說大腦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:35:00
色身是沒有智慧的,也就是說大腦的功能性,本身是沒有智慧的對嗎? 那麼大腦的功能性對於文字的理解,也不能說是有智慧對嗎? 頂多就像翻譯機只是把他翻出來對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:37:00
等於智慧,由大腦的功能幫助學習認識,最後成就現量的智慧
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:37:00
吧?既然大腦跟色身本身是沒有智慧的,怎麼透過學習認識而成就智慧? 除非這個智慧本身就存在,只是大腦讀取到而已吧?所以根本上來說,不是學習成就智慧,而是大腦透過了學習,明白到智慧本來就俱備,而交出其權限?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:40:00
依照佛法說我們的心識覺知,本來就具有定、慧心所的功能,像是第六意知本來就具有定心所、慧心所的功能,佛教對於心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:41:00
那是心識覺知喔,不是大腦吧?如果說大腦沒有智慧,那麼大腦是不是類似翻譯機的功能那麼在翻譯機背後,才有那個「心識覺知」的「智慧」吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:42:00
心所的詮釋,並不完全等於現代科學家對大腦的認識,身心會
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:42:00
那麼如果那個心識覺知是超越大腦本身的「功能性」的話那麼是不是透過對文字的學習,其實所能觸及的範圍有限
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:43:00
有相互影響,但現代科學對大腦的認識不及佛法對心認識的深
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:43:00
那麼智慧的升起,就並非透過文字思考,而是透過另一種非文字思考的「心識覺知」生起,大腦只是補捉到了這個
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:44:00
度,如果覺得用大腦來認識有侷限的話,學習佛法講的心心所
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:44:00
訊號,加以解讀並翻譯。 如同「愛」,愛是需要學習的嗎? 從來沒有聽過一個人需要學習愛,才知道怎麼愛人除非他已經失去「愛」了對吧? 才需要重新學習
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:45:00
對佛法修行會比較有實質的幫助,科學講的人的大腦是從受精
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:45:00
那麼當他重新學習之後,「愛」的升起,跟他的學習有關嗎? 也許有關,但是那個根源並不是來自於他的學習
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:46:00
卵的胚胎發育來的,但是佛法講的意識是在胚胎之前已經有了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:47:00
而是他透過學習之後,發現自己沒有愛因為這個發現,所以某種「愛的力量」才升起吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:48:00
,佛法講的大腦會跟著壽命結束,但佛法講的意識在此世壽盡
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:48:00
這部份說的是沒錯,所以也就是說如何查覺大腦還沒發現
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:49:00
後也不會結束,科學講的由胚胎形成的大腦既有始又有終,而
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:49:00
的細微意識? 就像你說的在你出生之前就在運作的意識我不認為這個意識可以透過對文字的學習而查覺頂多只能說透過學習,而使大腦願意暫時放下主導權
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:50:00
佛法講意識的續流既無始又無終,此世大腦只跟粗分意識有關
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:50:00
而讓「細微意識浮現」並「淨化」如果說意識的續流無始又無終,那麼如何透過粗分意識工
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:51:00
但是此世使用大腦學習的習氣也會依著細微心識去到來世,我
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:52:00
具的使用,去掌握一個在它之前無始,在它之後無終的流
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:52:00
們此世獲得人身的工具,以修行來說要培養好的習氣,會影響
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:53:00
動? 除非這個粗分的意識他瓦解對吧?如果這個粗分意識沒有瓦解,只是照著其功能性來使用
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:53:00
來世,即使不講三世因果的修行,善加利用我們人身這個工具
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:54:00
、善用我們的大腦,也能帶來身心健康的安樂,這是告訴我們
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:54:00
你現在說的善用工具,並不能徹底的從無始無終的續流中永遠解脫,反而像外道的說法了,所以我才點出問題所在
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:55:00
無論從短暫的此生或長遠究竟朝向解脫,都要善加利用人身,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:55:00
粗分的功能性使用,並不能覺知道在他之前的無始跟在他之後的無始,除非這個粗分的功能性有某種對於無始無終續流的瓦解,或是融入? 否則永遠是兩條平行線對吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:56:00
先這樣了,心識續流的無始無終,明天來沒到來、明天的心識尚未生起,後世尚未到來、後世的心識尚未生起,可是心識的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:58:00
心識續流的無始無終,並非明天或昨天的概念,那就是我說的大腦受限於其功能性只能以時間的延伸做為理解
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 03:59:00
續流到時會生起,不會此生結束就跟著結束,心識的前一剎那
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 03:59:00
心識續流無始無終是一種沒有時間軸的「當下」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:00:00
有前一剎那,在我們入胎那一剎那有其前一剎那,在我們此世
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:00:00
由這種當下投射出了時間的覺受 跟所有頻域的補特加羅
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:01:00
如果我們說三世如一,那麼無始無終並不存在於你說的死亡前或死亡後,心續流跟時間是無關的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:02:00
終,心識的續流無始無終,以此安立的補特伽羅亦無始無終。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:02:00
那麼如果我們一直使用這個「有時間性的會生死的感官」他如何補捉到這個沒有時間性的「無始無終」?他的使用本身是受限於時間,如何覺知到時間以外的續流那麼是不是時間的概念必須從他的限制中消失?那麼他有辦法透過學習而讓時間的概念消失嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:04:00
這個道理可以推知喔,我們所認知的法,不一定侷限在前五識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:05:00
或許可以,但是不是應該說時間的概念本來就不是真實的他不是透過學習而成就,而是他認出了時間本來就不真實
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:05:00
認識的法,也有第六意識比量認識的法,這些都是存在的,在<釋量論>中就有說到如何成立上述提到的這些所知。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:06:00
那麼這個時候無始無終就不是透過學習成就,而是他本來就已成就,只是透過學習而放下了概念,讓這個成就自然展現,但是如果一個人抓著學習不放,有可能展現嗎?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:09:00
這些法是透過學習認識,不是說透過學習成就喔,像現在我們
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:09:00
我可以接受「透過學習認識」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:10:00
打字認識文句,可以透過學習認識,英語、梵語也都是如此。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:10:00
也就是說,學習的功能僅止於認識像「灌頂加持」就不是學習認識了對吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:11:00
回翻一下已坐著打字兩個小時囉,錯過運動場跑步時間了,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:11:00
去跑一下吧 以免用腦過度XDDD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:14:00
這就不對了 你對法理理解跟使用大腦是兩回事 否則每個大師應該可以不用休息連續24小時講法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:14:00
初學會覺得比較辛苦費力,越學越熟手會漸漸得很自然....
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:17:00
當然大腦只是個工具,心能無限增長不像我們色身有限制
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:17:00
心那個也不叫無限增長,有時間和空間,才有增長的問題心的功能性本來就沒有增減,所以才叫如來
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:18:00
我說的是一開始對法理思考不清楚,透過學習能逐漸通達認識
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:18:00
把心識認為是有範圍可以增長的,這好像不是大乘思維你那種認識又不能說是「心的增長」,頂多是「知識的層面增長」去跑步吧XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:20:00
心識的能力增過串習的增長,這是說心的功能,不似物質性的限制喔,這反而是大乘會從心的悲智增長成就一切種智來說,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:22:00
可是如說你說透過學習而通達認識,就叫「心的增長」那
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:22:00
小乘會比較希望心識能夠斷滅灰身滅智就好。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:23:00
就矛盾了,是不是表示你學習的工具本身可以增長?否則你如何透過一個不會增長「心」的工具來讓「心」增長? 小乘就是認識心識可以「修整或增長」啊所以達摩才說二乘最努力,讓心識增長
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:25:00
心的訓練在佛法會說串習,我們的無明我執也是串習來的,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:25:00
喔我說錯了,達摩是說認為努力讓心識增長的除了二乘外
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:26:00
還有外道,所以可能比小乘還糟糕一些現在的問題是透過學習讓心增長,本身就是一個錯誤的推理,應該是透過學習而認識,心本身沒有增長因為這樣的領域,而心的功能性顯發,這個顯發相對於之前沒有顯發叫「增長」,但是其本身並無增減
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:28:00
我說的增長可能和你說的增長不同,心的能力可以透過訓練,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:28:00
打錯(因為這樣的領悟,而心的功能性顯發)所以現在我們知道文字的危險了吧? 增長本身就是一個變多或變少的描述,如果不明究理的人,還以為心是可以被調整的?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:29:00
你說的我以前接觸禪宗時有聽過這些,很久以前的事忘記了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:30:00
如果說你的心本身就有智慧,好像跟什麼宗都無關
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:30:00
或者說已經拋棄很久了,對心的說法有很多角度,有時候用勝
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:31:00
他本身就不受時間、空間跟表達方式角度的限制才對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:31:00
義諦的角度,有時候用世俗諦的角度,當用世俗諦的角度在說
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:32:00
時,這時拿勝義諦的角度看會覺得好像不合,實際上不相違
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:32:00
當然心的角度可以從世俗或從勝義諦用不同角度來表達但是那前提是行者清楚知道分別,比方說大腦會使用過度
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:33:00
不多說了,再打下去要9點了,我打字不快的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:33:00
但是心沒有這個問題。可是如果一個人說大腦不會使用過度時他用的是勝義諦的「心」,那就難免讓人錯亂了好啦,快去跑步啦 晚安
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:35:00
我們說大腦不用使用過度喔,言不盡之處還請不要會錯意
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 04:35:00
剛剛才騎腳踏車運動回來。感謝所有留言者。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:36:00
好像不是這樣,我剛是看到說「對法理的理解夠了就不會使用過度」,這本身是有問題的,否則佛陀不會放棄苦行大腦跟身體一樣都是物質,理解也是需要使用細胞的不會有因為熟悉度的關係,就不會使用過度,那是兩回事只有「非生滅法」才不會「使用過度」喔
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:38:00
我指的是對法理的認識,熟悉與不熟悉時,熟悉時相對不會有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:38:00
熟悉時你相對在使用時,不會這麼累,但是一樣可能會有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:39:00
使用過度的問題,不會因為說你熟悉游泳,就能游到美國所以這又讓我們看見文字的危險,不會使用過度跟比較不費力,他應該是兩個不同的概念
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:40:00
你說的是如此啊,可是先生,那是你跟我說去跑步不要用腦過度,我是針對這句關心的話而說,不要扯太遠了,永遠扯不完
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:40:00
我關心你怕你用腦過度,你可以告訴我說還好這不費力可是如果你解釋成通透佛理就不會使用過度,這就怪怪了我也覺得凡事不要扯太遠,比方說「心可以增長」還要扯很遠來解釋,不如「覓心了不可得」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:42:00
或者說心的能力可以增長,透過串習可以增長心的能力心的世俗諦如此,心的勝義諦層面是自性空不可得自方成立
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:43:00
心的能力可以增長也很怪,這個心好像又不是我們講的心
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:44:00
心的世俗層面和勝義層面不相違,不需要拿一者否定另一者。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:44:00
你應該說心的能力可以「展現」,而不是「增長」的確這兩者不相違,但是那個前提是你能清楚分辨站在那一個角度時所說,否則聽者會認為講的人在細微意識中他
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:45:00
心的能力若不能串習增長的話,比如禪定的能力,那也不能禪
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:45:00
其實也分不清楚
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:46:00
定漸次提升,比如從初住心到二住心..到九住心..到初禪等
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:46:00
我們現在要分清楚的是,你所謂的增長是指他有增減還是說透過行者的禪定證量而有不同程度的「現量」吧?我相信你要表達的是行者,但可能你沒有使用過度的大腦因為某些原因沒有清楚的表達出來。(打錯我相信你說的是後者,但可能透過沒有使用過度大腦後,不精確了)
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:49:00
是有言有不盡的地方喔,剛回看一些有打錯字的地方,不過很
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 04:49:00
有個問題請教,若說明天未到來,明天的心識未升起,來
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:50:00
遠了也沒法改錯字了,我要說的是我們的心可以串習增長發展
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:50:00
我覺得說的心可以增長發展,還是很危險的說法變成像知識層面,可以一直增加
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 04:50:00
世未到,來世的心識未升起,那透過許願有可能對其產生影響嗎?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:51:00
你現在說的「心的能力」是指那個「學習的心」的能力嗎
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:51:00
品質增長,獲得不同的禪定程度等
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 04:52:00
心想事成這種情況是確實存在的,只是並非所有人都具有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:53:00
心識具有慧心所,慧心所的功能是能夠讓我們學習獲得知識的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:53:00
如果說這個心識可以透過訓練而增長,就表示這個心可以
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 04:53:00
這種能力就是。心想事成應該也可看成是一種許願吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:54:00
比如說菩薩學習五明,對於五明學習增長我們的心有這個能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:54:00
也就是說一個大腦先利用學習之後,讓心識去慧心所那邊提取智慧,而讓「心識增長」? 那麼慧心所本身會增長
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:55:00
嗎? 又慧心所跟這個「增長的心識」是兩個不同的空間
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:55:00
是說佛教說的心(覺知)本身就具有心心所,比如說佛陀一切種
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:56:00
智的心識(覺知),一切種智的心具有心心所(心王與心所)。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:56:00
之說? 應該智慧就在那裡面了吧?如果說智慧就在那裡面,只是有沒有顯現出來吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 04:57:00
慧心所是以心具有分辨抉擇的能力來安立,心原本就有此能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 04:58:00
心如果原文就有此能力,有分辨跟覺知一切的能力那麼說「我透過學習讓心識增長」,就不是很好的表達應該說,我透過學習而了悟心原本有此能力而展現這個很細微處喔,就是外道跟真正佛法的差別XDDD有時候不是說我們學習正統的佛法,就不會有外道的習氣因為他可能躲在很深的補特加羅裡面,所以要慎審觀照
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:02:00
佛法說像道諦的施設處是心識,透過五道的次第增長得解脫,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:03:00
這個要看用的人怎麼用咧?有時候他說增長,有時候又說
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:03:00
以大乘來說,透過福德資糧與智慧資糧的增長,最後成就佛果
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:06:00
沒有"他的補特伽羅"這樣的說法,因為他本身就是補特伽羅,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:06:00
所謂「淨極光通達,寂照含虛空」,它本來就廣大無礙不增不減,只是被遮蓋而以
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:07:00
有很多地方因為沒有定義清楚,所以對不到焦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:07:00
如果說意識本身有很多層次,為什麼不能說他的補特加羅我跟手是一體的,但是我可以說這是我的手吧?還是說那個手是你的? 這又不符合補特加羅的定義吧
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:08:00
沒有他的補特伽羅......補特伽羅不是屬於誰的今天也不用跑了,補特伽羅的定義我在隔壁板常貼
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:09:00
不是對不到焦,而是你使用沒有過度的大腦,沒有清楚的分辨出來。如同補特伽羅,你可以說補特加羅無我但是當一個補特加羅還未解脫前,他說他的補特加羅當然沒有問題。如同一個還沒有解脫的心,他說透過學習讓心
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:11:00
我沒有說大腦不會使用過度喔,我說的是對一件事情的熟悉度
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:12:00
識增長,也是沒有問題的。 但是如果他今天把這個沒有
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:12:00
如果說大腦會不會有使用過度的情形,那是有的,從醫學健康
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:14:00
的角度說,現代社會資訊量大,過度使用大腦並不健康,適時
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:14:00
了解,感謝你認同大腦會使用過度XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:15:00
的休息、飲食補充、睡眠都很重要
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:17:00
是的,我也認同資訊量太大,適當的使用大腦才對修行不應該過度著重在大腦的理解和使用,應該適當即可
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:17:00
佛法有時候會說悲心增長、智慧增長,這都是在說心有此能力
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:18:00
所以為什麼慧能說「一念自知非,自己靈光常顯現」即是這個道理,佛法中說的增長,如果是從聖者口中說出來的他會很明白那個增長,即非增長,是名增長,這個金剛經中說了很多。如同現在誰都會講色即是空,但是悟入的層
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:20:00
這在佛教是很常見的說法,在三十七道品四正勤說讓修善的心
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:20:00
次就完全不同了,所以我們談「意識」,意識的範圍也很大,總不能說每個人談意識,你就認為他在說第阿賴耶
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:21:00
很多人根本就沒有悟入阿賴耶,他的意識還停留在大腦換句話來說,心「不增不減」更是普遍的說法除非他很清楚的覺照到阿賴耶的亮度還有廣度,否則我們把他認為的意識說成是大腦,也沒什麼問題…不然幹嘛說要捨識用根,就是叫你要超越粗分的意識嘛
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:24:00
如果從心心所角度認識的話,就比較不會侷限在科學說的大腦
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:25:00
那你要看這個「認識」是大腦的認識,還是真的有增長
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:25:00
像我們說慈心增長、悲心增長(慈、悲都屬於第六意知的心所)
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:26:00
用科學家來看,應該看不出大腦當中哪裡有慈的腦、悲的腦,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:26:00
就有無量光明將眾生無所分別,而你所說的慈心增長只是行者他透過修行,去認出這個根本而「現量」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:27:00
頂多是因為慈悲心帶來的平靜讓腦波測量起來可能較平穩
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:27:00
換句換說就是第六識淨化了,所以心的慈悲力顯發
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:29:00
主要是說像佛教有心類學科目,它並不等於是說認識腦部功能
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:30:00
但是當他寫成文字之後,我們的確要用大腦理解對吧?只是說我們的大腦理解,並非真的觸碰到這些意識所以聞思修,理解是否就只是聲聞乘的程度?再上去他碰不到了,才需要去「緣覺」吧?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:32:00
科學家可能會把大腦等同於意識,但是佛教說的沒有那麼狹隘
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:33:00
現代科學其實開始摸到意識了,才會談到量子論只是說他們無法觀測到意識的根本是光明
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:37:00
最後小結一下自己的推文,自己的推文主要是說兩點,因為看到有人說大腦等意識,以及說前五識有煩惱心所,而做個釐清
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:39:00
回答一下小G,心想事成的原理在於你的心願的念頭要常
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:39:00
佛教說的意識不等於大腦,且前五識的心識不具有煩惱的心所法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:45:00
另外補充,我們的五蘊當中,受想行識四蘊是心(覺知),色蘊是色法,色法不是心(覺知),因見容易混淆,分辨一下。(另外補特伽羅的相關定義,可參考隔壁板貼文#1YYSfi9i (Buddhism)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 05:50:00
補充一下,可以增減的心,是意識心,並非心經中說的心這點容易混淆,誤將「明心」當成「修心」
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 05:51:00
智慧增加,煩惱減少,不是一般物質性說的增加、減少我們說希望你的煩惱減少,是對內心而說,不是說體重減少...
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 06:51:00
感謝yk大和B大開示「大腦過度使用」並不健康,小弟我就是過度依賴大腦的苦主(而且我也只是習慣耍小聰明)有時候接收不同來源的資訊,陷入煩惱而不能自拔囧有時候也許是我太自以為是,連自理生活的大小事都有困難還學不乖,多管閒事,自詡為公民,從責任感變得有點自負「有的時候,我就是好想逃離那一切。」-派大星
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 07:09:00
覺得‘不要用大腦’這段話,就經驗而言,不能單純只看字面上的意思。在練習向內聽思維的聲音的時候,也是假立一個能觀的心,來觀察思維的運作。如果不用大腦,又怎麼有思維的聲音能夠被觀察呢?但是要訓練自己站在岸上,如是的觀察思維的識浪,不要被識浪的漩渦給捲進去,跟著去前思後想。金剛經不是說嗎:善男子、善女人,發阿耨多羅三藐三菩提心,應如是住,如是降伏其心。最後面也說,一切有為法,應作如是觀。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 07:24:00
「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:29:00
其實我們說「智慧增加,煩惱減少」也是權宜的說法,事實上智慧並沒有增加,煩惱也沒有減少,心本身就同時俱
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:30:00
大腦是要用的,我們人身難得,從健康角度說不要使用過度像
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:31:00
足了解脫與輪迴,只是在於行者他所相應的是什麼?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:31:00
現在醫生常說很多人有失眠的現象要避免睡前過度刺激用腦,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:32:00
一般情形還是鼓勵用腦學習的,我覺得AP網友說公民觀念的深
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:33:00
智慧也是相續不停,所以並沒有所謂增加或減少的問題如果有,那也只是二乘的說法,對於更上乘來說這種說法
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:34:00
化學習那很好,以佛法來說在法義的學習是很好的,用在益處
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:34:00
是需要捨棄的,反而不是禪宗需要被捨棄XDDD大腦需要學習,但是一輩子用大腦在學習,就是巨嬰了也就是張忠謀不用辦台積電,只要一直學習半導體理論這個「實踐」才是「心識」的力量所在
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:35:00
上,以佛法說像是智慧、慈心、悲心的學習,如理的聞思修都
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:36:00
而大腦不過就是心識的入門磚,一輩子學習是有問題的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:36:00
是值得鼓勵。那要看怎麼學習,以佛法來說為了修證所以要學習,如果學習佛法不是用來修行、用來調伏自心,只是當做知識就比較可惜還有大乘佛教的角度,當說法門無量誓願學時,一方面不是只
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:40:00
那個法門無量誓願學,不是叫你從思維中去學
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:40:00
自私的為了自己學習,因為眾生有不同適應,菩薩行者因為大
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:41:00
悲心為了教法住世利益眾生,為了佛教三藏的延續也要學習。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:43:00
所謂利益眾生其實也是利益自己,如果沒有自己也就沒有眾生,那麼眾生心識的遮蓋,從細微處來看與自身是同體的,所以大乘必然會利益眾生,但是並無眾生相,原理在這裡,法身怎麼會不包含眾生?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:44:00
像很多格西善知識為了教法的住世不只自己學習也教學大眾,這些都是很值得讚嘆隨喜
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:45:00
這個社會中熱心幫助別人的人很多,但是佛教的標準來看很多都是外道吧? 所以如果自身是佛教徒,更應該要用最高標準來要求自己,所謂利益眾生的原理就是眾生與我
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 07:46:00
佛教三藏: 1.經藏(經部) 2.律藏(律部) 3.論藏(論部)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:47:00
同一法身,這才是真正慈悲心的原理
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:49:00
AP法友是的,佛陀轉的法輪集攝在佛典三藏,如果只是束之高
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 07:49:00
B大,小弟我根器駑鈍,沒有你的資質那麼好 (你是高標準
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:50:00
閣,以長遠看越來越少人學習的話,佛教會越衰微住世不久,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:50:00
小A我沒有針對你啦,你這麼誠實我不會對你這麼嚴厲的我針對的是明明自己做不到,講一堆說自己最正統的人然後企圖有意無意的,影涉別人不正統XDDD事實上你把他趴開來看,裡面黯淡無光
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:54:00
過去聖嚴法師也是有感於此興辦佛教學院。B大,前面推文說的是個人心得,自己個人不代表誰,請不要太在意....
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 07:56:00
yk大,我覺得B大也不是針對你w (不要自己對號入座啦XD
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 07:57:00
我說的也是個人心得,比方說心識增長跟慈心的根本問題如果覺得受傷了,也請不要太在意修行嘛,調伏自心,調伏自心,我今天有沒有很空觀XDDD
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 07:59:00
這樣很好,擔心傷害他人,我說的只是個人的學習,並沒有想
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:00:00
不會啦,我說的也是個人的體會,當然有時候他會跟一些
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:00:00
傷害他人的學習,大家都這樣想很好
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:03:00
智慧、慈悲等施設處是心,智慧有沒有增加、煩惱有沒有減少
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:04:00
從中去認知自身的阻礙智慧和慈悲的源頭是心,如果說智慧會增加,是對於那個
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:05:00
等是要看自己的心,自己對自己最了解,沒有說要強迫他人
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:05:00
輪迴體而言,但是對於心本身是沒有任何增減的我不覺得自己對自己最了解,如果是這樣就不需要師傅了
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:06:00
嗯,心本身自性空這一分,在凡夫的心和聖者的心是一樣的,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:06:00
事實上沒有人是了解自己的,他必須透過某些方式或機緣去看到這些他之前沒有看過的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:07:00
當說自己最了解自己的心時,是指自己對自己要誠實以對,跟
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:07:00
如果凡夫的心和聖者從本質是一樣的,那麼智慧的增減就根本來看就不是心的問題,而是流轉的意識的問題
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:08:00
B大說話好像有點雞同鴨講,不好意思,我沒有說不要有老師,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:09:00
自己對自己誠實以對,首先要有照見身心問題的能力
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:09:00
不是這個意思,自己的心跟他人的心比起來,以我自己而言,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:10:00
別人的心我比較不了解,比較了解的是自己的心,所以學習佛
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:10:00
門很深的學問,也就是「無我」的學問,如果你能認識自己的心,沒有理由不了解別人的心。 為什麼我說認識自己很難? 因為很多人對自己的認識是來自於別人
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:11:00
法比較看自己的心,有時候觀察到自己有敵意時,就要遮止。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:11:00
對自己的認識甚至是一堆別人創造的宗教名詞堆積起來的包括所謂的敵意,有可能是自己內心的投射又返回來XDDD我們對自己的認識,幾乎都是由外境所投射出來的包括那些經文義理,也是外境投射過來架構出自己認知的
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:12:00
就這樣了,剛剛忙完才回來看文留言推文,該睡了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:13:00
心,在這種情況下不能說是真正的認識自己
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 08:13:00
法安 晚安 :)
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 08:13:00
各位前輩,我覺得最大的問題出在耳根圓通章裡面說的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:23:00
我說認識自己很難的原因是什麼? 比方說老師說你很乖
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 08:23:00
看你們用一堆名詞都搞得霧薩薩的。怎反而覺得漢傳或是禪宗,大方向的原則掌握住,就一招用到底,配合顯傳經文上的一些訣,其實很快就進去了。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 08:25:00
B大的標準嚴格,但小弟我習慣挑軟柿子吃,惰性很強,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:26:00
我也覺得一堆名詞霧薩薩XDDD 沒辦法有的結他很複雜
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 08:26:00
貪圖向佛菩薩祈求「善巧方便」 (B大說我誠實,我就坦承
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:27:00
你直接把他剪掉是不行的,而且他也不會覺得自己有結XD我們也是學理達人耶!!! 只是不太想用而以…也可以很「理性」的「調伏自心」XDDD y大請勿見怪,只是借著這個討論來開顯大家心中比較直觀的一部份剛好有相同的話,所以就想說趁著一路討論下,讓大家可以很清楚的分辨出大腦、思維、意識、細微心識、心的根本各個層面的更透徹的認知,辛苦你一整晚了小A我只希望你好好照顧自己,把自己身心養飽滿一點,建立自信,這樣才會降少自我譴責的部份,當你身心虛弱就愈會胡思亂想,然後自我譴責。當你很懶時,就接受自已很懶,不要去想說「我真該死,我怎麼可以這麼懶」
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 08:36:00
https://book.bfnn.org/books/0069.htm#a70先回應yk大、B大之前討論科學的部分,以前閱讀過這篇
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:43:00
佛法他其實有一個門檻,他在以前是給身心最強壯的人去學習的,這些人外境本身無阻礙,可能想要的都得到了他還是覺得不快樂、或這個快樂不長久,所以才去學習那像我們外境千瘡百孔的人,有時候會有一個錯誤的距離就是我只要躲在這裡面,了知諸法皆空,就沒有煩惱了那個路徑是錯的,他只是暫時逃避而已,在生活中其實要先設法健全身心,吃好睡好運動,休養生息到一個地步才具備真正修行的條件,所以現在你是要找到一個強而有力的法門,讓這個法門去支撐你的身心,改善你的外境然後再進一步的導入解脫另外討論到科學,佛法其實是比科學更細微的實證,現在的問題在於,以前的人他用的工具是殺豬刀,所以他對心識的形容工具會很複雜,搞得一堆人光要弄通這些理論就
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 08:58:00
我想修行,但我父母斥責我不積極找工作,沒有自我要求
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 08:59:00
頭快爆了,https://lurl.cc/3XNVaGh,就跟這個一樣啊我要學微積分之前還要先把中文學到通透?所以現在你是不是要建構出更簡單的理解工具?我把你一個什麼心的什麼學學通了,要花5年。 那是不是工具有精進的空間? 你是不是用量子力學來解釋意識會更快速? 科學不代表佛法,但他絕對是一個好的工具當我們在解釋心的續流時,可能傳統的思維就很容易導向
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 09:04:00
是的,處理資料前,也要先從data pre-processing上手
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 09:06:00
時間的延伸,如果有一個更好的工具把時間軸拿掉了是不是更有助於了解?然後呢,如果我不照這個https://lurl.cc/3XNVaGh來表示,就代表我不懂微積分? 那我看牛頓死當了所以我就一定要照你的體系內的這個工具來學習,才能證悟? 學理的矛盾就在這裡,他只是一個工具,看你怎麼善巧使用,重點是你有沒有真的通達那個原理工具當然很重要,但是你的學理不一定是我的學理啊南傳不講空性,他有自己一套觀生滅的方法,一樣能證悟重點是你要能嚐到那個「法的味道」像我跟y大討論,他說補特加羅,又心與心所、又心王什麼的,那是我有看過這些東西,所以才能討論,其它人一看就倒了,所以上次才有人說法身這麼雜光看就受不了那是不是有另外一套簡化的工具? 難道永嘉玄覺說法身覺了無一物有錯嗎? 他沒有談這麼多名詞,就外行?我們在講慈悲利他,是不是簡化精進這些工具也是一種對眾生的利益? 像前面講那個密勒日巴、不然就大手印之歌,他幾乎都只是用最簡單的方式表達我今天如果是要解脫,不是要念博士寫論文,我一定要懂這些東西嗎? 能不能有更「實際利益」眾生的方式咧?但是厚,我們講這樣,那些人又不會服氣,他覺得你沒有學過這些,所以你一定修不出來,變成說我還要刻意去看完後,知道他的工具之後才能知道他在講什麼但是大多數人的喔,生活夠忙了,沒有那個美國時間可是我知道有一部份比例的人,他會以為說一定要把這些很複雜的名詞結構學清了,才能修佛法,我在救的是這種人,就是說你不一定要騎單車的,現在有磁浮列車要通俗,真正的大師都是通俗的,你看達賴叫大家一定要了解量子力學。最近那個法藏他也很通俗啊
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 09:35:00
#19stzGRr (SpongeBob) 〈Artist Unknown〉
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 09:36:00
法藏也是很推,據說已證辯才無礙。(不是針對誰,是發現普遍現象)自己長期觀察下來的
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 09:37:00
淨空法師淨界法師、慧律法師,這些都是很通俗的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 09:37:00
心得是,學理型的常常就是只會講開始跟結束,雖然也說有在修,但就覺得中間的過程少了一大塊。交流起來常會讓我覺得,我都知道你在說什麼,但是你好像根本不知道我在講甚麼。甚至明明在講同樣一件事,只是我在講過程中會發生的事,但對方就常以為是不同的事,就又曲解到其他地方
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 09:38:00
問題在於,他們講的這麼通俗簡單,你到底有沒有在修?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 09:38:00
去,最後再用經典上的結論圓回來告訴你是這樣。就更讓人覺得你講的結論到底怎麼來的?直接背來的喔?但問題是講的也是有所本,是從經上來的,也是能利益到另一票有緣,也不能說你不對,只是不合時宜而已。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 09:39:00
你一直在反覆的聽同一件事情,然後當成在修?那我就好奇了,每個人都必須要一直重覆這麼沒效率的事情嗎?我不能聽個2堂課就去內觀了? 一定要聽個10幾20年?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 09:46:00
https://youtu.be/JLOc3uxcqyM?t=258g大說「只是不合時宜而已」,我今天剛好在YouTube看到
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 09:48:00
Y兄也是很認真求學且精進的行者,小弟就經驗上簡單的給點建議,希望不要介意,如果早就已經會了,那就怪小弟有眼無珠,見笑了。這時雖然是假立一個能觀的心,但還是有細微的東西在裡面。雖然體本來就真,但因為還是有很細微的我執在裡面所以不純。覺得只是時間的問題,機緣來了,應該很快就突破進去了。連這個心都破掉之後,才能體會到那本來十方圓明淨色的無量法身,上合諸佛本妙覺心。才能覺察到之前這個能觀的心也是暫時假立出來的。才能真懂心佛眾生等無差別,根塵識本來就是清淨(不垢不淨)的。因為我的心跟聖者的心本來就一樣,那在各自的六根裡面作用,不也應是一樣清淨的嗎?只是過去迷而不覺而已。是以《圓覺經》中云:善男子!虛空如是平等不動,當知覺性平等不動,四大不動故,當知覺性平等不動。如是乃至八萬四千陀羅尼門平等不動,當知覺性平等不動。善男子!覺性遍滿清淨不動,圓無際故。當知六根遍滿法界,根遍滿故,當知六塵遍滿法界。塵遍滿故,當知四大遍滿法界,如是乃至陀羅尼門遍滿法界。善男子!由彼妙覺性遍滿故,根性、塵性,無壞、無雜。根塵、無壞故,如是乃至陀羅尼門無壞無雜。如百千燈光照一室,其光遍滿,無壞無雜。善男子!覺成就故,當知菩薩,不與法縛,不求法脫,不厭生死、不愛涅槃。不敬持戒,不憎毀禁。不重久習,不輕初學。何以故,一切覺故。譬如眼光曉了前境,其光圓滿得無憎愛。何以故,光體無二,無憎愛故。善男子!此菩薩及末世眾生,修習此心,得成就者。於此無修,亦無成就。圓覺普照,寂滅無二。於中百千萬億不可說阿僧祇恒河沙諸佛世界,猶如空花,亂起亂滅。不即不離,無縛無脫。始知眾生本來成佛,生死涅槃猶如昨夢。善男子!如昨夢故,當知生死及與涅槃,無起無滅、無來無去,其所證者,無得無失,無取無捨。其能證者無住無止,無作無滅。於此證中,無能無所,畢竟無證,亦無證者,一切法性平等不壞。善男子!彼諸菩薩!如是修行,如是漸次,如是思惟,如是住持,如是方便,如是開悟,求如是法,亦不迷悶。小的一點新的的分享,如有說的不對或是不中聽的部分,還請海涵,萬望賜教。*小弟一點心得的分享
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 11:11:00
阿小A為什麼不找工作? 有出社會恐懼症?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 14:33:00
gogo大po的經文,讓我想起有些菩薩其實也還有點看不起人的習氣,比方維摩詰表現出看不起人時,文殊師利還趕緊提醒他:勿輕未學。轉女身經裡,無垢光女也是表現出看不起天帝釋,數落了一大堆……樂求小志之類的……今天有事,要早出門,大量留言回來再看。
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 15:48:00
補特伽羅、心心所等,都是佛陀對弟子說法的用詞,佛陀在阿含經就有教導這些內涵,佛弟子是依於這些佛語內涵去學習。(這不是佛陀故意講一些讓人聽不懂的名詞,去聞思學習佛陀的三藏經典,了解其中的理路,配合經驗,就會懂得如何操作。)
作者: logman (圓木人)   2022-07-12 17:15:00
https://youtu.be/qXZrAnrhIUQG大的問題,大航法師在43:58處剛好有提到,這邊提供參考。所以如果是依法師解釋並非大菩薩還有看不起人的習氣,那其實是大菩薩為了避免聽眾產生輕慢心而故意為之的其中一種示現方法而已
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 18:21:00
B大,可能也有社恐吧,但我現在開始思考要找什麼工作了之前一直躲在學校的象牙塔裡面(媽寶心態,依賴心很重)我還沒畢業(研究所),沒辦法下定決心選擇論文主題,也有選擇障礙,不知道要選擇哪個領域的職業,隨順因緣XD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 19:37:00
Ger兄,簡單說就是’我把你當佛看,但你有把自己當佛看嗎?’有時候展現出生氣的相,並不是說真的有動怒,只是隨順當下的情境而現,心本來就是不動的。y兄說的是沒錯啦,但是你這東西煉會了、熟了,可以考慮往下個階段走,在上座時可以試著去做看看。ger兄,有時候手段上就是這樣,因為你有輕慢,所以故意現輕慢相給你看,然後再直指人心搓破你的相,用你的方法帶你去看到你自己的缺失。
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-07-12 19:45:00
真正的法,理通意簡,邏輯關係明確,某小說家又再錯誤演示,無奈善知識引導無效,修行者最怕傲慢魔性堅強,若看不出自己的問題,強作意解,自誤誤人。雜光七彩霓虹燈,八識心王囫圇吞,雜光心法混成堆,五蘊意識解脫難。未解空性,強作意解,誤人誤己,非佛即魔。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 19:52:00
如果不是因為你戴輕慢的有色眼鏡,那為何你會看到我身上有這個輕慢的顏色?就製造機會故意讓你看到自己有戴有色眼鏡,再拆穿你,來幫助你突破這樣。但這方式很多人會受不了,反而往你身上潑糞,說你瞋,你又不是佛菩薩,憑什麼自以為是?但問題是,這跟我是不是佛菩薩根本沒關係啊,是跟你自己的起心動念有關,而你自己到底有沒有意識到這件事?如果沒有意識到這件事情,還反過來產生敵意,那就只能說時候還沒到了。
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 20:18:00
yk大和Ger大,不妨參考gogo 大的觀點
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:20:00
補特加羅是古印度的哲學理論,一般泛指輪迴的主體佛陀在那個時代他沒有辦法,沒有別的工具可以使用心所也是,他其實主流是部派佛教,很多宗派他不需要特定去分心有幾十個心所,他直接告訴你心就俱備萬法特質所以當我們說「心俱備萬法」時,自然就可以知道那51心所的功能。 比方說慧心所,可以說你的心本身就具有判斷分別的功能。像我的心很明顯知道有個修通靈的又來亂了通靈裝成是佛子,25女陰自己愛,生氣拿來咀咒人,一遇高人全破功,平常上班躲起來,一發作又叫2下,被打之後又消失,又弱又虛真好笑XDDD小A還沒畢業喔?
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:45:00
補特伽羅的用語是一切佛教內道共用的喔,只是對於補特伽羅的內涵界定上有差別,例如中觀應成派以下的宗義,將補特伽羅分為假有的補特伽羅、實有的補特伽羅,而在中觀應成只有
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:47:00
補特加羅其實喔,奢那教也有在用
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:47:00
承許假有的補特伽羅。
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:48:00
一般不補特伽羅這個語辭的話,就用"人"代稱。比如佛教經典
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:48:00
是的,如果你覺得人不夠的話,講「所有眾生」應該是可
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:49:00
說的二種無我:補特伽羅無我、法無我,有時候就簡稱為:人
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:49:00
以的,我意思是說這裡不是學校,包括你以後出社會後除
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:50:00
那你可以把我的話跳過,我不是對B大講的喔,我是依佛典講所以您也不需要干涉我依照佛典的語詞,各行其便就好。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:51:00
用法,所以我們才會看現在流傳較廣的經文大多較通俗你也可以跳過我的話喔,當我講心不會增長,是站在佛教最勝義的角度而說,你也不需干涉說你是站在世俗諦而說當我說認為有心可以增長,是外道之說,你也不必刻意對
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:52:00
(不是給B大)底下一篇佛陀講補特伽羅的造業差別,看過佛陀在
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:52:00
號入座喔,各行即便即可XDDD不是給y大,當我們認為慈心可以增長時,從究境觀之喔
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:53:00
經典的用法會比較了解其意義,因為這個詞會經常聽到:
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:53:00
那也是一種外道見,因為外道也可以刻意去修慈愛的念頭
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:54:00
佛教說的慈悲,是同體大慈,也就是眾生與我同一法身所以(不是給Y大),當我們看到有人強調慈心增長時,
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:54:00
喔喔....B大不用亦步亦趨一句對一句啦,主要是分享經典
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:55:00
其他人如果對這個用詞不熟悉的話,可看看佛陀的使用
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:55:00
喔,Y大不用神經緊張啦,我只是時間多喜歡講自己的話沒有刻意要跟誰對話呢,會不會是你喜歡緊跟著別人所以誤認為別人緊跟著你呢? 因為我時間多所以24小時常在發言,包括昨天半夜也在說啊,怎麼會說一步一趨呢?所以說這個喔,心所有時候就是這樣,當自己內心有這樣的遮蓋時,就很容易投射出別人也有這樣行為的看法再說回對「慈悲」不熟悉的話,可以多看究境佛理的說明
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 20:58:00
好喔,B網友要怎麼說就怎麼說吧,我去午餐了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 20:58:00
金剛經中很明確說「三輪體空」,無人我眾生,所以慈心增長,從金剛經中的角度來看,是不究境的呢好喔,Y網友既然已經沒有要針對誰了,要吃飯就去吃飯何必要說「你要怎麼說就怎麼說吧,我去吃飯了」
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 21:00:00
其實這也是很好的檢驗自己起心動念很好的機會。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:00:00
我沒有針對誰喔! (ㄟ你不要一直跟著我、ㄟ隨你怎麼說隨便你啦),所以我們可以看到要檢視一個人喔,不是看他怎麼包裝,你看他實際怎麼反射,就知道他講的跟他好像有點距離喔XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 21:03:00
像是跟女友相處的經驗,也是藉由一些情境的當下,突然跟她說‘你到底想要證明什麼?’其實這是一種執在裡面,自己陷在裡面時,如果沒有其他道侶提醒,是很難察覺的。也因此很感謝有她幫助我成長許多。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:03:00
我主要也是分享經典喔,認為有心可以增長是錯誤的見解這一點諸大乘佛經都已經很清楚明白的表示喔我們現在講話都要這麼的雲裡來霧裡去,表現出我很理性喔,我只是在討論佛理喔,沒有針對誰喔,要空觀一些這樣厚,人家才會覺得我們有在調伏自心唷
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 21:17:00
剛分享網址的經文標點不好,更正底下這個連結標點較清楚:https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T0081
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-12 21:19:00
感謝分享
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:20:00
補充一下 三輪體空 https://reurl.cc/7DgmqN可以清楚知道三輪清淨,並無「我有慈心可增長」之見解
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 21:22:00
(其實就是因為自性空所以才有慈心修習增長,這個達賴喇嘛在講中觀的道理常講。)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:23:00
自性空不表示心可以增長喔,空性與覺性無二,慈心本來在覺性中就已圓滿俱足,達賴說的增長好像不是我們認為那種意義上的增加,跟一般人錯誤認為的增加不太一樣
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 21:25:00
(心的能力本來具足,但要有正確因緣的串習增長,心的自性空和心的覺性能力,這是體一而返體異,不是一者否定另一者)
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:26:00
那個增長說明過了,不是「變多」的那種增長,而是顯發所以我們看一個人講「增長」要看他是否清楚的明白這個道理,跟那位大師說過其實無關。同一個字,2個人說出來,不一定表示相同的含義
作者: ykkdc (ykk)   2022-07-12 21:27:00
就像有時候法友間會彼此祝福道心增長、道業增長,這是心的串習
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:28:00
彼此祝福也可以說阿彌陀佛啊 多好啊一句阿彌陀佛 無量光 無分你我無分增長這是心的串燒,啊不是是串連,無分你我不增不減
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 21:43:00
B大,我還沒畢業,可能會先申請休學,工作後再來寫論文
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 21:46:00
博班嗎?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-12 22:01:00
還好啦!覺的有這種看不起人的情況還蠻有趣,說明菩薩還保有人性。自己偶而會到廟裡去念經,念很小聲自己聽的到這樣。廟裡一般都是有人在那念經,自己雖然已將心態調整成,在那念經的師兄們境界都是比我高。然而,自己整部經念著念著,我慢還是會升起,覺的自己應該還是比他們利害才對。也是蠻奇妙。發現後還是會盡量將慢心壓下就是……最初的時候,是直接認為,在那念經的人都不如我。XD心想事成這事,人生裡有幾件事,真的就是曾經想過,最最終事情真的就如我所想的發展,事後回想覺的有些不可思議。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 22:36:00
我們回來看這個和尚講的左右腦,其實他是有道理可循的就像有些佛理達人,他就是這個左腦思惟極強,你跟他講話,那個邏輯無懈可擊,可是呢就只是停留在他的左腦當然他那個無懈可擊的左腦,會跟你說心識不是腦,心識趴啦趴啦有多少種類,但是仔細觀察,他講這些話仍然是左腦的運作。 那這個和尚講的是實修的方法,就是用你正確使用方法運動內臟,讓右腦甦醒,右腦主管感性感性就是一種「感受力」,所以女生不用理性就可以告訴你他愛你,男性還要分析一堆,喔我看到他心跳會變快然後如何如何,但是他講了一堆,他那個感受力還是沒運作所以氣脈明點的作用也是在談這個嘛,把內臟跟整個頭部都激活了,那個完整的覺知力就出來了。 昨天小A分享那個聖嚴法師說煩惱很重時,去做大禮拜就好了,就是這個道理,你與其單獨訓練思維,不如全身一起使用所以當我們說這個人的意識在大腦,並不是說意識真的只在腦部,而是說他只會使用腦部,沒有使用到意識更多的地方,所以才會說他的如來種性被左腦思維給蓋住了那當然你說前面幾年,給你10年好了最多20年,你用左腦去建立完整的知見,以免使用右腦而「感受有染污」卻不知道,這時左腦的思維就可以透過對佛理的比量去判斷這種感受是不是不夠清淨的,這是一種理性的檢視,但是不表示左腦的思維通了,你就清淨了,這完全兩回事,詳見之前有些說明白就等於不用修的那些人就知道問題所在好,那給你10年、20年了,你在知見上很完整了,像有人說他很多年前學過禪宗還是什麼宗的理論,他都丟了嘛很厲害啊,那些理論我10年前就學過了,我現在學更高的理論,是這樣嗎? 不對吧,整個內修以上的功夫在談的都是怎麼掌握覺性、明性、光明心,這些都是這個和尚說如來種性,他生出來了,然後保衽。 這個就是在指要穩住你的覺照,至少有90%的時間都是在保衽聖脴,那你可以說這是禪宗的我丟掉了嗎?不對吧?大手印大圓滿全部都在講這個耶,都是告訴你要怎麼守住這個明性「各個論義宗派等,皆非光明大手印。」這帝洛巴說的所以一個人1、20年了,要以「光明大手印」為主修才對「意離思量對比法,如竹中空持此身」指的就是這個和尚
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:11:00
向其他人解釋,我昨天分享聖嚴法師的著作《學佛群疑》
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:11:00
說的你全身、左右腦全部要平衡如中空的竹
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:13:00
主要是分享他對於科學和佛教的觀點。至於「煩惱很重,去做大禮拜就好了」,應該是聖嚴法師在其他場合說的其他讀者不知道B大在說什麼,我解釋一下,減少誤會
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:16:00
聖嚴法師厲害啊,他沒有叫你要去思維什麼煩惱觀空叫你直接去禮拜,跟這個和尚說的超越大腦之說不謀而合
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:18:00
另外回應B大,我還在碩班,暫時不敢肖想博班 (不容易啊
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:19:00
那你還在念書也不是不找工作吧,你爸會念你?還是你碩班念很多年了?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:21:00
大學延畢1年,現在碩二要升碩三,前2年學費由家人提供
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:23:00
我以前延畢我爸也一直念,到我出社會後也是,現在乖的跟貓一樣,因為我把全家人弄到幾乎退休
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:24:00
他們說,我要開始找正職(或兼職),為自己負擔學雜費了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:25:00
所以我覺得可以的話,找到工作後就先搬出去住,保持距離,我是覺得你可以至少嘗試一下兼職,一個月有幾千都好,一來可以讓他們的恐懼減少,二來可以降低你對出社會的不安全感。 然後找到正職工作後,就先搬出去住不然你一邊要面對社會的磨練,一邊要接家人業力,會很辛苦,你搬出去住一陣子之後,我猜你爸就會好很多了很多人出社會前都有這種恐慌,然後不被諒解
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-12 23:30:00
一直猶豫不決要不要休學,不過看來我只能先工作了
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-12 23:31:00
可能他一路壓仰下心就變質了,或者是精神出狀況其實修行就是拿來用在這個時候,你在人生的十字路口又內外交迫時,如何照顧好身心,讓自己慢慢全身而退為什麼要休學? 拿到學位預估還要很長時間嗎?
作者: APttUser (功德隨喜)   2022-07-13 00:14:00
因為我的論文連個影子都沒有,拿到學位預估還要很長時間去年找系上一位老師,可是無法達成共識決定論文主題
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 00:20:00
了解,祝你找到喜歡的工作,有空也多請菩薩幫忙吧
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-13 00:56:00
煩惱很重的做大禮拜。所以大禮拜= 懺悔法?先前有一陣子,除了懺悔法,其它事都無法做。光讀經煩
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-13 00:57:00
六祖壇經:有僧舉臥輪禪師偈云:「臥輪有伎倆,能斷百思想,對境心不起,菩提日日長。」師聞之,曰:「此偈未明心地。若依而行之,是加繫縛。」因示一偈曰:「惠能沒伎倆,不斷百思想,對境心數起,菩提作麼長。」菩提作麼長?
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-13 00:59:00
惱就起,很苦。不用大腦最初的理解是,莫胡思亂想。現在則是掌握正確使用腦的方式。但可能只是自認的正確。海雲和上之所以服他,是他講這句:知道不算,做到才算
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-13 01:03:00
卧輪說的其實也沒什麼不對,就是一個會經過的過程。但在次第上,會因為證入的深淺,而觀察出不同的心得。所以建議可以試著往下一步走,不要僅於此。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-13 01:06:00
六祖壇經,不管誰說什麼,最終也都嘛挨打的份。XDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-13 01:07:00
在這過程中,連佛教教的東西都要放下,不斷的往下突破進去。昨日種種譬如昨日死。今日種種 譬如今日生。以後再回頭一看,當初的想法與見解真的是還不夠到位。但大家誰不是這樣一路走過來的呢?共勉之!
作者: devil0915 (微笑殺手)   2022-07-13 04:01:00
六祖壇經講的內容都是直接從本心角度看,直接講究竟義,跟心經、金剛經一樣,這就是六祖壇經殊勝的地方
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 10:14:00
壇經中一定是記載被六祖k的,不過歷史上有一個人還略佔上風,就是永嘉玄嘉。 高手對談都是離經字,在空境上互相展現心量的,這種「不立文字,心性現量」就是禪宗義理,也是「光明大手印」的原理。 所以我聽到有人說他把禪宗的東西丟掉了,回去學聲聞系統,我笑死了禪宗的文字本來就是隨機應現,都是展現心量的,還有人把他「文字化」後「丟掉」,好令人驕傲啊XDDD我還是覺得F大好,打破我對女眾的刻版印象,像條漢子這種人才有資格修直觀的心,gogo最近愈來愈有包容的智慧了,還會對人循循善誘,不過我建議啦,你想要了解金剛乘的義理,跟F大碰面請益比較好說個笑話,我考不上台大,所以我把台大丟掉了,跑去賣水煎包,每個台大的學生要吃包子都要付錢給我喔XDDD如果你不跟我買包子,不給我錢,你就不能畢業喔
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2022-07-13 16:22:00
最怕就是低手裝高手。高手裝低手蠻常見,只有高手才知道高手,細微處見真功夫。
作者: GeraldLiu (wolver)   2022-07-13 20:30:00
剛查了大禮拜和小禮拜,動作不一樣,大禮拜算是五體投地了,自己行懺悔法時動作算小禮拜而已。但兩者間作用應該是類似吧!和上常也講,業相現前,就108拜。但他是沒細說怎麼拜。也可能有說,但影片我還沒看到。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-13 20:57:00
細微處被逼出女陰桃花,就知道通靈裝修行囉XDDD
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2022-07-14 03:21:00
因與人相處的經驗,而學會調整用不同方式引導,還有很多需要學習與調整。前幾天為了回apttuser關於心經的內容,就有個靈感讓我去找出窺基大師的版本,其實也是我人生中第一次看到這個版本的註釋。甚至之前很多時候,也是因版友提到,而有靈感去翻出圓覺經跟楞嚴經等內容。之所以要找經,是因為要跟佛版前輩們結緣,且有所本,不是我自己在瞎說。且未來也可以當作應用的教材。不怕被檢視,所以不斷拋磚引玉,互相學習成長。雖然找到的經文或註釋與自身觀察到的相應,可惜深入的程度比之不及太多,實感慚愧!所以也很感謝其他前輩一直分享一些聖者對於實相的描述。因這些機緣,反而自己讓成長、獲益最大,突破不少東西。至於B2兄多次提到請益之事,觀察下來暫時還不是時候。台北的各大藏傳佛學會因父輩關係,常有機會去串門子,與協助辦法會。未來有緣自然會相遇。補充個小故事,多年前忘了是哪位法王來到台灣(那次印象中是兩三個法王一起舉辦法會),我爹說第一次看到有人的證量厲害到走過之處就像是開啟一個不同的時空場一樣。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2022-07-14 03:40:00
不是,有時候正式的場合太沉重了,我是要你去交交朋友。 我覺得什麼時候都是好時機啊
作者: proton63 (proton63)   2022-07-21 22:30:00
推 ykkdc

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com