Re: 阿姜曼(阿迦曼)拆穿偽經大乘妙法蓮華經的騙局

作者: tmac012004 (寂滅寂滅就好)   2020-02-16 13:16:31
阿毗達摩講要(下)
問 22:北傳佛教的唯識學把識分為第七末那識、第八阿賴
耶識,末那識為自我執著心,而阿賴耶識被解作庫藏之義,
猶如電腦的記憶庫一樣。請問如何以阿毗達摩來解釋這第
七、第八識?
答:上座部佛教並沒有第七「末那識」和第八「阿賴耶識」,
而且這種見解在上座部佛教是說不通的。個別南北雜揉者把
「有分心」比附為「阿賴耶識」,這是錯誤的。
上座部佛教所說「有分心」並不是輪迴的主體,不是宇
宙萬有之本,也不是一個恒常的存在,它是刹那刹那生滅的,
一生起就立刻滅去。只要有六門心路生起,有分心就滅去了;
只有心路滅去,有分心才會生起。由於在一期生命當中,不
同心識刹那的有分心都屬於同一類型心,例如悅俱智相應的
果報心,這些心識相續不斷地生滅著,維持心流不會中斷,
於是稱為名相續流。就好像敲木魚,雖然發出的聲音都一樣,
但每一下都是不同的聲音。另外,不同世的有分心也各不相
同,例如今世是人,有分心是捨俱智相應的果報心,下一世
是一隻動物,有分心則是捨俱推度心。因此,有分心並不是
一種實體,它和所有的其他心識一樣,沒有一刹那的停留。
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-02-16 14:23:00
虧你在這個版待那麼久,是誰說阿賴耶識是輪迴主體,是實有的?這位南傳信徒講的完全不對。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 14:24:00
玄奘法師在印度留學之後的考證,其實很有參考價值。唯識三十論頌 :「初阿賴耶識,異熟一切種,恆轉如瀑流,阿羅漢位捨。」恒表非斷,轉表非常,如暴流剎那生滅不停。
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-02-16 14:27:00
阿賴耶識只是以認識論,將眾生為何輪迴加以功能化說明方便分析罷了。最終阿賴耶識是要消滅的。之前分析楞嚴經就說過了。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 14:28:00
然後去對照上座部佛教百科的檢索,如帕奧禪師提到,有分心又翻譯為「生命相續流」(life continuum)因為它是生命的主要成份。在結生心與死亡心之間,當無任何心路過程生起時,有分心都會生起,以便心流不會中斷,而保存了生命。南傳的見解,是否某程度與玄奘法師整理的講法互相呼應了
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-02-16 14:30:00
由此可證明一件事,意識形態會讓一個人只看到自己想看到的,扭曲自己看到的,唯識學正是要說明這樣的事實。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 14:38:00
延伸去看,玄奘法師於成唯識論當中有記載這樣的訊息,謂大眾部阿笈摩中密意說此名根本識..上坐部經分別論者俱密意說此名有分識。有謂三有 ...化地部說此名窮生死蘊。相關資訊透露著均指向同一種心性功能。我相信在千年前對於這心性的功能解釋,各部差異不大,頂多只是名詞使用的差異,但到了後世,可能在詮釋上與各部並沒有交流學習,導致見解上的誤會與分歧。
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-02-16 15:14:00
是誰寫的重要嗎?錯就是錯。說句實話,很多南傳學者,甚至大師寫出來批評北傳的文章,都不忍睹之,不想批評而已。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 15:17:00
這類現象,我在此版某位常評論大乘的h大文中連結常看到,南北傳的法師,未必親身學習過彼此的經教,這是事實,而問的人怎麼問又是一門學問,答題的老師基本本就依著各
作者: ilvepce (求真求圓融求和平)   2020-02-16 15:19:00
瑪欣德的文章我之前就批評過。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 15:19:00
自的傳承做解答,這也是很正常的方式。所以有時候要去找集大成者的資料,如玄奘法師這類,才能瞭解更貼近事實的真相。
作者: aun5780 (夢境)   2020-02-16 18:00:00
沒有輪迴的主體喔就是一個續流但前面的水(種子) 跟後面的水 是不同的水沒有一個不變的實體在輪迴 這個是最基本的佛學原理的喔
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 18:16:00
有趣的是,這個水從哪來的 ? 怎麼作用 ?從南北傳的記載來看,高僧入禪定可以見到過去世的事件,過去生的事件,能夠現在生所讀取,為什麼那些資訊不滅 ?很多細節都有待釐清。
作者: aun5780 (夢境)   2020-02-16 20:05:00
還有一個有趣的地方就是每一個瞬間都是前面的瞬間所生所以現在的念頭 是前一個細微的念頭所生每一個念頭都是生滅的所以理論上 現在的識 跟前一個識 是不同的但一旦有宿命通 卻又可以看到之前的事所以推理上會認為 有一個倉庫在儲存但一旦過去了 就過去了 有生就有滅另外 為什麼沒有宿命通也可以推理出有前世因為這一剎那的識 是前一個剎那的識所生所以可以無限的往前推 前一世 再前一世 沒有個開始但一旦這樣推理 就會推理出”不生”就是沒有個開始 是不生的存在一個每個剎那都生滅的識 卻是不生的而往後推又會推理出不滅 變成不生滅的這就是最大的矛盾一方面剎那就生滅 但卻找不到第一次的生而且佛教又否認斷滅因此就變成不生不滅的了但這可能又抵觸最基本的佛學所以實務上是沒有辦法簡單就做出結論的了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 21:23:00
也許心的功能本自具備了無限量的事件,但因每個人的執著在無限量的因緣靜態分布當中,產生單一連續的動態發展,就像一隻螞蟻繞行地球一圈,從北極到南極會有時間的感覺但就地球的角度,北極跟南極本來就同時存在,沒有時間。又類似開拍機的角度,跟在地面上從A點->B點行走的角度,也許這就是禪定神通所見與一般六識的時空差異。就如同一枝筆 跟 一面乾淨畫布,這兩個基本要素就具備了無限量的畫風與無限量作品的潛力值。從筆與畫布的基礎來講,可說無限量的畫風與作品同時存在但從人的角度來講,畫風與作品有時間順序的美醜...等差異的存在。生滅與不生滅,也許可從這個角度去理解。開拍機 => 更正:空拍機。
作者: budalearning (主眷顧錢多離家近)   2020-02-16 21:43:00
十年後再來看 雖然我認為是偽經 但表達會較委婉
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-02-16 21:44:00
( 心從哪裡來? ),這種思考模式本身就是心的畫風。就像我們不會去問,那支筆是什麼畫風 ? 誰的作品 ?畫風與作品,是筆下的產物,筆本身不在這範疇之內。但我們會一直去追問,心從哪裡來 ?自然會得到一種奇妙答案 : 不來也不去。所以禪門才有一句話,說似一物即不中。放下便是。狂心頓歇,歇即菩提。所以各法門走到最後都是在教導放下妄念、分別執著。7識8識,講到這麼細膩,無非告訴我們心識仍就無常變化,總而言之,身要放下,心也要放下。
作者: adampolo (adampolo)   2020-02-17 00:25:00
阿毗達摩論本身上座部佛教都已經承認是佛陀在天道說的法了,而不是在人間說的.一樣能收錄在巴利三藏內.
作者: aun5780 (夢境)   2020-02-17 08:51:00
推每位大大回覆的內容如果是畫筆的比喻那麼墨水就是一種續流我們的本質(而不是本體) 就是一種續流現在的水 不是昨天的水不常也不斷
作者: soulism (soulism)   2020-02-17 16:38:00
唯識是認識論,唯心才是存在論,唯識重在我們的認識是偏計所執,這樣的錯誤如何改正過來.其中阿賴耶識也合乎無常無我的佛法教義,所以成唯識論所提出十項論證明有阿賴耶識,都是引用阿含經或部派所共認的意見,來成立有七,八識.
作者: pizzafan (七情三想)   2020-02-17 17:06:00
簡單的說 佛如果開啟神通 遠古幾兆劫的資料幾乎隨手可得有人想問資料庫藏哪裡? 資料庫是不是佛?我會說資料庫不是佛 但是要佛境界才可得知 一般人無法探(要求唯識交待? 我認為不可得)
作者: adampolo (adampolo)   2020-02-17 18:16:00
資料庫就是存在阿賴耶識啊。雖然都有神通,但佛是正遍知,任何資料都可以取得;阿羅漢不是正遍知,所以有差。
作者: tidedance   2020-02-24 04:02:00
是法平等,無有高下。不取於相,如如不動。

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