[問題] 當今是末法時期?

作者: hawls (以和為貴)   2018-10-18 16:22:18
引述 維基百科-末法:
如來滅度後,教法住世,依教法修行,即能證果,稱為正法;雖有教法及修行者,多不能
證果,稱為像法(像,相似之意);教法垂世,人雖秉教,多不修行及無證果,稱為末法
。據記載,末法時代佛之正法衰頹,僧風濁亂。[4][5]
[4] [5]所備註的經典甚多,恕不放上。
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台灣地區佛教普遍接受當今屬末法時期,但是末學做了比對一下,即使是和末法說有緊密
關係的淨土宗也是精進修行,累積善業,不乏參加禪修的信眾。(有「教」、「行」)其
他盛行如禪宗或藏傳佛教,也是強調實際的修行,所以至少都具備了「教」、「行」。
而且根據一些說法,末法時期的情形其實更為嚴重,例如《法滅盡經》提到「飲酒啖肉殺
生貪味。無有慈心更相憎嫉。」可以說僧人的形象幾乎破滅。這和平常時能聽聞到稱讚某
某位修行者的情形,可以說是完全相反。
對比下來,比較符合經中記載,反而 至少 是「像法時期」。
問題:
Q1:如果當今是末法時期,那為什麼事實面上比較不支持?
Q2:如果當今是正法漸漸消失的像法時期。那麼哪些是像法呢?
Q3:承上題,對大乘佛教而言,哪些是正法?哪些是像法呢?
Q4:在上座部具權威的覺音尊者所著的義疏《善見律毘婆沙》主張正法是五千年,因此目
前仍是正法時期。有沒有大乘佛教也認為當今是正法時期的說法呢?
以上,向各位大德與佛友們請益(請大德與佛友們請勿用禪宗機鋒對答的方式來回覆,感
恩合十。)
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-18 17:05:00
A1:一念天堂一念地獄,現在學佛網路上都能找到資料,但科技的發達大家都太有福報,想躺在沙發看電視喝喝茶享受人生。天界的善報也非常大,大到讓人更懶得修,所以看你用什麼角度來看待這件事情。就像人生不如意十常八九,很常聽到,但是你仔細想想一天中做這麼多事,真有個一件兩件不如意就很多了。A2:小弟認為所以可以幫助諸位明心見性的所有外緣皆是像法。A3:妙法蓮華經中也指出實際上只有一佛乘,人分大小是為了方便案次第學習,就像國小、國中、...研究所。向外求都是外道。但是善知識無論是來自上師或是書籍亦或是生活中所有對境,都可以是幫助我們明心見性的善緣,待看我們如何化煩惱為菩提。
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-10-18 19:43:00
搶衣缽寺產時還真是相憎嫉啊!
作者: Uguar (零零漆)   2018-10-18 21:26:00
法滅盡經是偽經機率太大..基本上會罵吃肉的就怪怪的大乘經真的很亂...
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 22:09:00
人雖秉教,多不修行。這句話佛講得非常貼切,確實末法。這些世間善人的代表,他們如何檢視自己,修正自己過失?一日三次反省自己的身口意,懲忿窒欲、慎獨的功夫,以前中國的知識份子常常奉持<太上感應篇>,裡面光是對於斷惡修善,對治惡念的具體描述就非常豐富,這還只是世間人天的標準,佛家以出世間法,屬於圓滿大善,但有多少佛子真實修行比的上儒家的聖賢 ? 您這樣去看就知道,同樣末法初期當時候的高僧大德,還有佛門風氣,能被當時知識份子非常敬崇,他們的行持風範必然足以堪為天人師,這就是老人家常感歎,一代不如一代。現實寫照~
作者: creative88 (create)   2018-10-18 22:18:00
認真部份 末法說滿紅的 我記得有幾篇論文看
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 22:19:00
很多資料不是單純看現代一些表淺的現象,更深度的去對照
作者: creative88 (create)   2018-10-18 22:19:00
教學系統大破儒教之後 一般人對守禮守信的概念都從少
作者: creative88 (create)   2018-10-18 22:20:00
可能會暗地出招然後說對不起大哥 人不為己天誅地滅淨空法師推弟子規的時候也有台灣法師在唸幹嘛傳這個可是去看過大陸人的情況 真的會感到弟子規實在是要先
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 22:22:00
然而大乘論心不論事,有教、自己肯真修,當下就是正法,
作者: creative88 (create)   2018-10-18 22:23:00
下去的東西 畢竟適合漢文化重視家庭互動的概念
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 22:23:00
末法當中的正法,有教自心無修,縱然值於佛世,也是正法當中的末法,這就是大乘的角度。
作者: Uguar (零零漆)   2018-10-18 22:37:00
佛說當來變經大寶積經89
作者: creative88 (create)   2018-10-18 23:11:00
有個說多不證果或是說人雖秉教,多不修行 那其實可以下去算比率呀...那中國大陸是漢傳的主要教區 為什麼沒有做為你說的實際現象做為觀察 而只觀察台灣呢
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 23:33:00
末法時期確實有正法。 "時期" 泛指整個大時代的情況。覺音尊者在上座部為什麼會提到末法五千年 ?您注意去看南傳僧團的制度跟行持,就不會太意外了,他們還是非常遵循傳統的模式在修持,這點在藏傳佛教的環境(例如四川喇榮五明佛學院),也是一樣的情況。更正 "正法五千年"。整個大乘佛法,西藏還是算興盛,中國在清末之後就衰退了八宗剩下淨土宗比較興盛,嚴格講大乘法運確實處於末法,南傳雖然偏重於聲聞教法,但整個環境跟體制還是很保持的很棒,至少在這五光十色干擾非常大的時代,很難得了。但把視野拉到全世界來看,佛教徒雖然很多,但對比之下,證果的非常少聽到,這人口比例跟過去古代相比,落差很大而且有幾位在世界各地弘法的法師、堪布也提過,佛教看似興盛,但只是表面人氣旺而已,實質經典教育和實修的內涵還是處於衰落的狀態。講一個最實在的,光是一個五戒十善,在這個強調自由獨立
作者: MartinJu (荒謬人生)   2018-10-18 23:51:00
南傳沒有像法末法,五千年正法期過後就直接法滅無人可以證果了
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-18 23:51:00
人身自由、思想自由、有多少年輕人願意學戒守戒 ?很多都認為那是宗教"教條",拘束人的 ~這都是非常現實實修會見到的情況。只是很少人知道,佛教才是真正的心靈自由的教育,解脫自心不被境緣帶著就走,解脫煩惱的真實教育。也希望小的這樣長篇大論之後,原po可以逐漸看到一件事情現實面的實修環境,跟學術性質的思想推測,存在著很大的差異性,這地方非常需要留意。
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-10-19 01:08:00
泰國人都有受五戒,有沒有守好另一回事南傳好像沒有不通懺悔的「破戒」
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-19 10:14:00
一念天堂一念地獄,並沒有言過其實。同樣的世界,在憂鬱症的人眼中跟在健康人的眼中就完全是不同的樣貌,而憂鬱症的人卻會因此造成身心的極度不健康,更嚴重者,可能就想不開了。你確定不是真的在生活中嗎?
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 10:30:00
換個方式講,也許比較適合您。正、像、末,末法一萬年,您可以依照佛曆去推算,大概現在剛過一千年,往後還有九千年。這是論時間點來看。接著論現實面 :
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-19 10:34:00
如果以普遍客觀的角度看,的確現在人福報很大,物質生活比過去都豐裕、發達非常多,但是修道人也比以前
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 10:35:00
現實面的角度,涉及到每個人個"觀點",如您判斷覺得目前
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-19 10:36:00
少很多,現在主流文化、電影太多都在推崇財色名食睡了。過去物質雖然不發達,但是修道者多。但是修道者
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 10:36:00
比較像"像法時期",我從歷代修行環境跟修證程度來看,
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-19 10:37:00
也因為網路的方便可以利用這些物質來幫助學習。
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 10:37:00
確實屬於 "末法",這就是每個人對佛經的觀點差異性。
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 10:45:00
佛法有理與事。事相有對錯、分別、直線式思考、標準答案。理體是活的、有彈性、因時因地而制宜,故佛說法無定法。大乘以實相理體為法印,所以有些觀點會很有彈性,很活像金剛經的對話就是,這當中在認識大乘當中需要慢慢適應用意無它,都是在幫助我們打掉一般邊見的分別執著心。所以再回到事相上來談,您要處理的就是去參考現實面或者您比較有信心的一些資料來做分析,最後自己再跟佛經對照做出一個您自己覺得合理的答案。不過這當中會涉及到對佛經可信度的疑心之類..而心中有可接受的答案之後,又該跟自己修行連結上,這都是您自己要去考量的點。畢竟時間一直都在走,如何去選擇對的方式,在佛法當中得到真實益處,都是要考慮的。所以小的之前才說,佛法研討往往非常費時,又沒共識,除非是相同法門或共修團體,已經有一個主題學習方向,這類討論相對會增長道友的修學。
作者: creative88 (create)   2018-10-19 15:51:00
我覺得這樣是在咬文嚼字的在解佛經啦...所以沒有很認真的在談 我提的是研究方法中定義不清楚的意思"依教法修行,即能證果" 經文沒說怎麼樣算修行所以作為研究者其實要自己下定義什麼樣的行為叫修行有修過內觀就算? 還是要早晚打坐一個小時才算?還是要出家才算修行? 那依此修行的定義都證果了嗎?================================================不過我覺得這是咬文嚼字在解所以其實不推薦這樣想...去研究看末法說在中國歷史上的發展流變比較有意義日本人研究很久了 台灣也有幾篇google看看吧...PS 如果可以不要習慣只看維基
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-19 18:59:00
h大有看過沙漏嗎 ? 如果我畫分三個階段 : 滿、半、少您覺得這三個階段是"逐漸改變" 還是可以直接切割 ?時代的演變也是如此,修證的人口是 "逐漸" 改變,不太能說有修、無修,就真的可以在一個時間點完全切割,這一點或許可以參考,現在只是末法開始,如中國大乘八宗過去都有修行人,現在除禪淨,其餘六宗幾乎沒有修行人了這其實都是訊息。
作者: Uguar (零零漆)   2018-10-19 22:28:00
我看維基百科好像沒有經典在講末法時期頂多說到像法
作者: creative88 (create)   2018-10-19 23:15:00
我不是大表大乘派回答 我在點我覺得邏輯有不順的地方所以我大概是順著你的話下去講這樣...像是這邊 "人雖秉教,多不修行及無證果"我會理解成很多人覺得他是在信佛教 但是其實多沒有修行 更何況是證果了。所以現在是不是很多人號稱信佛教但是根本沒有在修行的?=================================================但是我其實不喜歡這樣解 讀論文意義是這個主題有前人整理過了 去讀讀看 順順理路 找出自己可以接受的末法說理解我覺得比較重要 →到底為什麼漢傳要提末法說呢?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-20 10:37:00
不知樓主為何直接忽略憂鬱症患者&健康人的例子,一直在講什麼比喻不比喻。憂鬱症患者的世界觀在你眼中也是比喻不是事實喔?憂鬱症患者的身心靈通常都比較脆弱一些,也只是比喻不是事實喔??就連國中小的健康教育課本都教過身心會互相影響了,怎會不是事實。學習不應該只偏向你想聽的那一塊,否則會失去很多良好的機會。舉的那個例子跟禪宗機鋒一點關係也沒,也是很基本的健康常識。真的是未知生,焉知死。
作者: creative88 (create)   2018-10-20 11:46:00
大概是問YES NO以及問WHY的差別 不過看對於哪個比較有興趣還是依人而有差別 就只是我的意見而已 別反省啦
作者: hawls (以和為貴)   2018-10-20 12:31:00
謝謝creative88大德您的建議,這份反省確實有不適宜的地方。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-20 16:37:00
樓主大人,你還是一直用你自己的角度當出發點在談阿我從頭到尾沒有說是比喻,是告訴你身心會互相影響是事實,並舉例,舉例跟比喻是不同的意思。而你卻一直把視為比喻。所以你最後回覆的那一段還是雞同鴨講阿XD就像是我用"雞同鴨講"來表達文不對題這概念,而你卻執著於你不是雞我也不是鴨,這樣反而就偏了。y也就失去探討的意義了。如果樓主只是要"引經據典"的答案,那其實雅虎知識家隨便查"末法"就一堆資料可供參考了。引經據典的話就直接看"法滅盡經"吧,很短又很直白,但卻道出現代的確有的情形。但是後面有一句話很重要"吾法滅時,譬如油燈,臨欲滅時,光明更盛,於是便滅。吾法滅時,亦如燈滅。自此之後,難可數說。" 趕快一起搭上解脫的末班車吧XD天堂比喻正法,地獄比喻末法時期(甚至法滅盡),然而你最上面的回覆卻執著於"即使是一念地獄,畢竟未受火燒等等之苦。",這就如同樓主把雞同鴨講,誤解為雞在跟鴨講話一般。難不成指鹿為馬真的一定要有"馬"、"鹿"這兩個生物,並且被人指著這樣說,才可以用這成語?真要硬講邏輯的話我就更清楚的跟你指出你謬誤的地方。"雞"同"鴨"講->A同B講,傳達的意思是C指"鹿"為"馬"->指A為B,傳達的意思是C一念"天堂"一念"地獄"->一念A一念B,傳達的意思是C你卻堅持誤解成B,解成一定要真的在地獄受苦才算這就是你邏輯跟舉反證謬誤的地方。那我就比較簡單的講,天堂猶如正法時期,猶如健康有福報者眼中的世界。地獄如同末法時期,猶如憂鬱者、貧困、痛苦者眼中的世界般黑暗。小弟其實挺佩服樓主求證的能力,但希望學佛的人都最好不要執著書上的隻字片語,應做到空有不著(ㄓㄨㄛˊ),當初達摩祖師將佛法帶來中土時,之所以不帶文字,只叫人在心意上下功夫,就是因為中國人常有所知障的毛病在,非得弄個水落石出,卻還不一定肯開始行證,弄得不好執著在相上,就入魔去了,嘴巴很會說,做卻做不到,這在古代都不能稱法師,了不起頂多經師,說經很會,法卻全無,又容易妄自尊大,就真的非常可惜了。但六祖慧能大師也告訴我們後學,分別諸法,不起分別想。常啟諸根用,不起諸根想。簡單說就是叫我們要知"有",也證"空";經要讀,也要證。傾向任何一邊都不對,兩邊都不要執著,才是中庸之道。不去行證,永遠不會知道書上講得到底對不對,未證就信,跟迷信有何不同?今天就算真有一本書告訴你到底是不是末法時期了又如何,你有因此解脫貪嗔癡嗎?多少增加信心我相信是會有,但是佛陀之所以叫後學不要隨意顯神通,只教我們明心見性之法,其目的就是不告訴你"相",而是讓你自己依法去證,這樣就完全不是迷信了。這世上像樓主一樣這麼有心想要學佛的人已經不多了,趕快一起道業精進吧,哪天成就了不要忘了提攜小弟一把,感恩。"即使是一念地獄,畢竟未受火燒等等之苦。換個說法,如果是一念水中,事實上也不會真的是在水中,不能呼吸或被水所嗆。" 這是不是比喻我相信你自己心知肚明,顯然你還是只想聽自己想聽的答案,那我真的覺得真的沒啥好講的了,就像裝睡的人是叫不醒的一樣。
作者: artichock (阿提恰可)   2018-10-21 11:42:00
你的Q1就錯了唉 人口比例呢?信教比例呢?證果比例呢?佛像比例呢? 不能因為"現在感覺"聽聞佛法的人較多 所以感覺是像法.....不能用自己的感覺做對比阿 每個人對同一件事的感受是不一樣的吧?!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2018-10-22 18:03:00
小弟不反對樓主認為一念之說不洽當,有時候幾年前的一句話,幾年後才知道,"阿!原來那句話是這意思"。有些風景,到過才知道;有些事情,經歷過才體悟。只是時候未到罷了。

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