Re: [討論] 先想想為什麼要去極樂世界

作者: stockeye (stockeye)   2018-10-16 20:13:55
※ 引述《Sorahane (空羽)》之銘言:
: 這個觀念其實涉及滿深的喔。
: 首先,這段文出自於《華嚴經》,整段在提及某佛剎一日夜 = 某佛剎一劫,相對比較

: 有意思的在於《華嚴經》非常多處提到法身菩薩的境界,念劫圓融無礙。
: 換言之,如華嚴境界的大菩薩,都有本事在一念當中穿梭萬劫。
: 更直白的講,這段經文的 "日夜" "劫" 的時間觀念,
: 是針對娑婆世界還有妄想、分別、執著的凡夫而講的權說,
: 因為果證上的菩薩已經知道時間只是假相,法身菩薩皆入於正定聚的禪定當中。
: 甚深禪定能突破空間與時間的限制。
: 例如智者大師,讀誦《法華經》入定後,見到佛陀在靈鷲山的法會並未散去。
: 而仔細去看《無量壽經》也能發現細節上關於極樂世界時間的觀念,
華嚴經提到的是法身菩薩
而不是捨報去極樂世界,蓮花開後就立刻是法身菩薩
這是錯謬事情,所以極樂世界眾生也不可能全都能穿越時空
即便智者大師在定中看到,但也沒有穿越時空回到靈鷲山,這必須要清楚這樣概念
底下部分就是西方淨土宗最常犯的錯誤
拿一半經書解讀錯認為西方淨土就是臨終十念即可得生一樣狀況
其實經書上都寫很清楚,不是念十句就能進的了極樂世界
但是西方淨土宗宣傳卻只在這事情上
更不用說拿偽經討論,應該就偏離佛教了
: <決證極果第二十二> :
: 『復次阿難,彼佛國土,無有昏闇、火光、日月、星曜、晝夜之象,亦無歲月劫數之名

: 復無住著家室。於一切處,既無標式名號,亦無取舍分別,唯受清淨最上快樂。
: 若有善男子、善女人,若已生,若當生,皆悉住於正定之聚,
: 決定證於阿耨多羅三藐三菩提。何以故?
: 若邪定聚,及不定聚,不能了知建立彼因故。』
: 經文怎說呢 ? 真正的極樂世界,沒有日月,晝夜之象,也沒有歲月劫數的時間概念,
: 為什麼呢 ? 因為生於極樂世界的人們皆悉住於 "正定之聚"。
: 大家都入了甚深禪定,心中沒有分別執著,自然沒有時間的錯覺。
: 所以也不會受到五蘊當中,行蘊、識蘊等的障礙,能突破時間空間的限制。
先強調你拿出來的經是有問題
佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經是偽經
佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經是偽經
佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經是偽經
佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經是偽經
佛說大乘無量壽莊嚴清淨平等覺經是偽經
再來
這段經文必須配合,超世希有第十八
來閱讀才知道為何強調沒有日月問題
因為在第十八強調勝過天人
所以第二十二就是說此處的環境是類似四禪天,無日月,夜摩天已經無日月光
四禪天則是一直在定中感到快樂
也就跟你提的是相同
整本來看,此處是比較經文前面第十八
切開來看時候,當然會錯覺以為那就是法身菩薩的境界
時間部份其實這本偽經裡面一直都有強調極樂世界是有時間順序
只是因為算術譬喻不能及,所以第二十二才會有無劫歲月等敘述
可以參考
壽眾無量第十三
彼佛壽量,及諸菩薩、聲聞、天人壽量亦爾,非以算計譬喻之所能知。
也因為不能用現在算計所以無法寫出,也就不是你認知的無時間觀念,
這部分前後文比對答案立刻出來
在這本偽經裡面也是充滿時間觀念
壽眾無量第十三
佛語阿難:無量壽佛,壽命長久,不可稱計。
彼佛壽量,及諸菩薩、聲聞、天人壽量亦爾,非以算計譬喻之所能知。
圓滿成就第九
法藏成佛,號阿彌陀。成佛以來,於今十劫。
今現在說法。有無量無數菩薩聲聞之眾,恭敬圍繞。
心得開明第三十四
生彼邊地七寶城中,於五百歲受諸厄也
邊地疑城第四十
其胎生者,五百歲中
這本偽經是集合許多經書擷取裡面特殊部分來談論
如果回歸大藏經書相關西方淨土宗的經時候
時間順序觀念又會一一浮出
還是您要拿外道的扶鸞看看西方淨土,其實更殊勝
勝過這本偽經百千萬億倍
: 所以四十八大願當中就有提到 :
: 『我作佛時,所有眾生,生我國者,皆得神通自在,波羅密多。
: 於一念頃,不能超過億那由他百千佛剎,周徧巡歷供養諸佛者,不取正覺。』
: 所以可知華嚴境界當中念劫圓融無礙的能力,極樂世界的人們都具足了。
: 自然不太適合以我們分別執著的時間錯覺,去衡量比量極樂世界的佛國境界。
: 其實彌陀、彌勒法門都是平等殊勝的法門,選擇自己相應認真修,佛菩薩都很歡喜的。
: 法尚應捨,何況非法。
: 如果在佛法當中又過於分別、執著,那無論修什麼法門,都只是在修世間法而已。
: 因為佛法只是引渡的 "標月指",心中真的學習離於分別、執著,才是入道處喔。
: 祝福大家 ~
作者: igoam (igoam)   2018-10-16 21:31:00
佛經是偽經,可蘭經是偽經,聖經是偽經..... 好了, 結束!我的因緣, 在2013時, 讓我看到這一本....沒有問題!!!google 還說金剛經是偽經咧~ (大笑)我也是信仰釋迦牟尼佛-阿彌陀佛呀~ 有什麼不一樣嗎?我剛才看了另一個版, 覺得都一樣喔!
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2018-10-16 22:27:00
還好我都寫假設XX經為真,以免有人氣pupu。真偽得追本溯源的考據,但優質的粉絲創作也是值得一讀的。
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-16 22:31:00
其實夏居士非常負責任了。歷史上因為佛經譯本眾多,出現整合的會集本是滿多的,而且很多都廣泛的備流通著,畢竟先賢會集整合的很仔細。負責任是夏居士非常明確的告知,這是會集的版本,而且還將所參考各譯本都標記在最上面給大家知道,這是很負責的一種作法,不知道大德為什麼要如此憤慨說偽經 ?若您覺得夏居士會集很差,那參考其他譯本也是可以的阿~
作者: igoam (igoam)   2018-10-16 22:35:00
不能再同意 Sorahane 更多了~
作者: CassSunstein (Pm)   2018-10-16 22:39:00
若多參詳思考 僧界逐點證明夏蓮居會集本亂搞的強力研究 明顯優於聞而不思 只聽信夏派一夥自吹自擂之語
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-16 22:46:00
這樣說吧,大家都是三界火宅裡面的一份子有緣人。(苦笑~要怎樣破門而出,方法千百種,大家喜歡怎樣都好都隨緣 ~
作者: igoam (igoam)   2018-10-16 22:47:00
南無阿彌陀佛~
作者: Sorahane (空羽)   2018-10-16 22:47:00
但總是別忘了,破門而出才是我們的根本共識。兄弟登山,各自努力。時間花在刀口上囉 ~好好加油~
作者: CassSunstein (Pm)   2018-10-16 22:48:00
而且那個強力論證本版早就有轉錄 看完公道自在人心
作者: igoam (igoam)   2018-10-16 22:50:00
C大, 那您就看另外的版本呀! (在我看來, 是一樣的!)

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