各位好 我是martinyang13
飛翔入手時期入坑的新米
神推松井玲奈
在板上其實不算太常發言 都在潛水 頂多發發翻譯問卷
因為大部分的時候我覺得這個板的風氣還不錯
除了因為樹大招風引來的一些騙文章、故意引戰的以外
大部分的板友都還算守規矩 板友間相處也還算和氣(檯面上)
但是有一點 讓我真的不想在板上看到
就是對成員做出不雅觀的動作
吹含吸舔摳應該是吃泡麵的步驟 不是拿來對成員做的
雖然這似乎很難涉及公然猥褻 但是至少不是應該在公開版面上應有的發言
畢竟本板並沒有設18歲以上觀看的規定
顧及到所有會因為這些發言而感到不舒服的各位板友
我的主要政見只有一條
增加板規:對成員做出不適當行為(包含以文字甚至實際作為)者 水桶論處
文字者初犯警告 累犯水桶 比照其他板規
板規附註:因為板主就算有空也不太可能把全部文章爬完 基本上以檢舉後辦理為主
包含常見的prpr、舔、埋等不適切之發言 請勿於公開版面發表
至於要說誰是誰家的只要不跟對家吵起來就不會受理
跟車等行為同理 跟車repo或是被成員尾行等請不要在公開場合宣揚
其他就是與takamina0408板主處理板上事務 沒有太大問題
頂多是重新徵求精華區小板主認養等等枝微末節就略過不提
或許可能會有人說我文字獄 戒嚴 板皇
很簡單 反對我 想繼續prpr的話 就投給別人
我這次參選只是想表達我不希望在公開版面看到這些東西
私底下要怎麼做都非本板事務
以上
martinyang13 2015.06.08

有同感… 推政見～

原來有同樣感受的並非只有我啊~ :pふざけるにも程があるでしょうね...

被成員尾行wwwww

請問你的推有哪些人？

M大有填板員名單

沒有找到 QAQ 而且應該會有變化？

我記成D大了 拍謝搜一下文章就知道了

我想應該有なお...（ㄜ，我想不要太被討厭，大概就應該不要加（白）了...^^||）

惠大怎麼沒參選?

別開玩笑了，我要是參選照martin大的標準，第一個被

對於未成年的確是不良示範 吃泡麵用偶像來當墊子(X)

請問對於"騙文章、故意引戰"有什麼處理方法,現版規好像沒法處理一些情況,但是好像後面的內容沒有處理到

#1LSMVMtv 請問martin大對這篇文章的看法

同感 身為女飯也很討厭看到這些言論

大推政見，私下不關我事但在公開板公然意淫真不知道在想什麼？

不過公然YY的界線很難界定，要是接到站內信投訴會依照什麼標準處理

阿就... 關鍵字都ban掉阿w

根據該文的說法.若你連顧自己推都來不及…那該如何當版主管版?

1.想和XX一起逛街(etc.) 2.我O 3.MM我帶走了啊是要怎麼顧?

再來.你說對誰登基誰守住不關心…有否考慮過他們的飯的感受?

現任板主表示:

在公開版面說自己對某某不關心.真跟某黃不是一樣嗎?

诶 所以NAO(SKE) ID就是原PO?

我不關心sth7667 YA我和老黃一樣惹

沒時間還是不要佔位置好、還是當板主會有什麼好康讓人捨不得離開嗎w

既然這樣大家一起來好了…把自己不關心的列一列不如從某極速先開始吧?

那位之所以讓人不快 是因為他屢次REPO都這麼寫 根本就看得出他的關心重點不在任何成員身上

顧自己的推那段我接受但我不認為版主可以不顧版友感受那是不是說大家都可以暢談自己怎麼想…不用考慮到他人?

#1L8zN0kq PO這種還不給PRPR不給埋 是不是有點強人所難

看不出來原po哪裡有不尊重版友感受的地方

每句話都有可能讓人受傷 所以最好的方法就是不說話

我是覺得他不要開本尊出來講都還好啦....我也不會特別花時間去看這ID人是誰的分身....

每個人對這種事情容忍度本來就不同，那篇我就只覺得非惡意要去貶抑其他成員

我對誰誰誰沒興趣都不能說 這年代單推好難當QQ

這類尺度有的時候很不好拿捏 全禁的話又會變成水至清則無魚的狀態 PTT上有些板很值得借鏡

我知道對誰沒興趣.討厭誰是很正常的

用字尺度是一個，還有檢舉受理狀況也是是否要公開透明化？ 能否訂立確切的標準？有些版檢舉與處理回覆是公開在置底 當然好壞參半

你私下談論當然沒問題…但是公開版面…各家推都會來的狀況下這些言論我不認為是適當的

參選只是想表達我不希望在公開版面看到這些東西好像有人不能理解這點

所以你認為版主不必顧慮到版友的心情、卻又因為自己私心看到某些言論不爽而要改版規桶人嗎w

雖然參選的不是我 但你們有看完原po"以上"的發言嗎?我年紀不小了 那些甚麼pr我都浮雲了

就算只是想訴求 參選了就有解釋的義務吧w

如同我前面的推文所說 我個人覺得對未成年是不良示範

小弟有看完…雖然我對那些言論覺得沒甚麼不妥但我也能理解不想看到那些言論的人的心情只是這些言論畢竟有時候成員自己也在玩所以我個人意見是用版規加以強制似乎不太適合但martin大既然知道那些言論會引起他人反感為何自己也不顧他人心情發文呢?

以前連「恐龍」這個外號都曾經引起他人反感過啊……

我指才不貧呢 哼(x

@sth7667 我發覺你完全在針對另一篇文章做回應而已

重點就是倒數第三句

是這樣沒錯…因為martin大的政見本身並沒有甚麼問題

如果所謂顧及他人心情就是要在乎你家阿指的選情的話那我只能哭哭了QQ 為什麼都沒人要討論柊柊的選情

我沒有要強求其他人在乎…只是不要把不在乎的心情掛在版上講而已

為啥好好政見發表感覺快要吵起來了ww

再說那篇提到的守住后座似乎不是指沙喜吧

因為 我前面回應時完全沒看 @sth7667的推文 後來才發覺

想拼后座的成員我想也不只1.2位成員吧

啊他就講了你認為不適當就不要投嘛一直繞著同一個點繞圈轉

我也是這麼提示的但似乎沒用

痾.... 還是回歸政見討論吧....

上面"討論"這麼多也和政見無關

哇、開大絕了w說提問也是你們說、說不要問也是w

政見發表不就是給版友提問的嗎

我覺得提問針對候選人就好了，不用去跟其他版友辯....

我沒說啥啦XD 只是覺得怎麼開始討論起"后座"是在說誰很怪w

再說若不是回應諸多版友…我也不會一直提當然martin大的回應若我能接受自然就沒事了

諸多 有多少?

其他候選人不也是一直接受版友的提問嗎?

我覺得馬丁已經把話說很清楚了

他已經很清楚回答出自己的想法了你不能接受可以用選票教訓他，而不是在底下重覆同一件事

我也不想重複啊…martin大沒回應反而是版友一直跳出來叫我怎麼辦既然這樣就靜待martin大吧

無論如何 至少吃泡麵動作被提出來了 也是給大家一個思考空間 第一次看到prpr的時候認真去查了一下 身為女生是感到不太舒服是真的 雖然女生們討論男生有時候也會用很可口但看到如埋之類的直白用詞確實有點嚇到雖然看多了好像也習慣了@@

反正政見就一條:不適當行為(包含文字)處水桶。http://i.imgur.com/D6riN2H.jpg 是不知道這種暗示意味濃厚的改圖適不適當啦

https://goo.gl/qDr4gL 一些提問，已站內群組信 ^^

如果m大只關心自己的推，我對你能否客觀判決是有疑慮的

推政見！ 引人反思

想問如果成員prpr或是成員自己也做了一些不雅行為然後被貼出來的話馬丁大的處理標準是？

對我來說這種言論的嚴重性不亞於pr推文…甚至更多

成員對成員的行為有什麼好處理的？ XD

今天martin大為了pr推文立版規管制…卻叫我放寬心?同樣都是另人不快的言論為何雙重標準?

成員對成員也會教壞小朋友或對女性版友不友善吧XD

只好桶成員了(誤)

不過我可能沒說清楚，我的意思是對轉貼版友的處置

要打成 景帝︰茂木桑****﹗﹗﹗ 這樣嗎？然后貼有吉共和國連結時要提醒U18慎入嗎？

最少最少底線還是不能貼AV連結吧

是把玲奈飯跟鬧白飯當小眾的意思？w

請教m13大若prpr不行那下列哪個<我是情境>發言會被桶?A)我是棉花糖 e.g.當看到 http://nana437.com/9765cB)我是牙刷 e.g.當看到 http://nana437.com/de630C)我是氣球 e.g.當看到 http://nana437.com/8d4e5D)我是橘子 e.g.當看到 http://nana437.com/e7ca4先感謝您抽空回答

AV連結不能貼我覺得是應該的w

身為一個板友，我覺得 ABCD 都讓我感到不快

"放寬心一點 大家都好過很多"我怎麼覺得似曾相似，格局?

以後為了某些板友 大家發言都應該要說自己關注所有成員 遇到總選或猜拳的時候也不能幫任何一邊加油 更不能完全忽視這些活動 以保持大家的和諧嗎^^

猜謎就猜謎呀，為什麼一定要加可能會刺激到其他飯的引言

如果說句自己不在乎就會刺激到其他人的話.......那我只會覺得那個被刺激到的人肚量不太大

價值觀這事討論不出結果的

那你怎麼不去質疑說這個話的人度量不大,明顯有失公正更甚者，您說的這種話又有何建設性可言

如果這句話成立的話 那板上什麼repo什麼討論都不要了ex: A抽到了公演 結果B出來說A打repo刺傷了他或是 live的時候 C說M.M.跳得比A.R.好 這時身為A.R.飯的D又跑出來砲說C刺傷了他所以是不是什麼話都不要說了?

優劣勝負的評比在所難免…在我的角度不覺得有何不對

在D的角度就覺得不對啊 D覺得你不care沒關係但是不能評優劣 不行喔?

差不多啊

推一下參選立意，我覺得這件事確實需要被拿出來關注。

好我了解了w

想到之前待的某群某個死忠飯還是管理員跟某管理員吵起來吵起來的原因是A覺的B沒說過某成員可愛所以A很不開心然後退群前說了句你們對a都不好更正 你們都不關心某成員

不是說非要喜歡所有成員不可,而是那句話的必要性在哪,又是否會造成管板的差別待遇,不是某大在留言裡那樣的跳針好嗎？

為什麼非得要有必要性的話才能講呢 很奇怪耶啊這板上各式各樣的廢話什麼時候少過了

總之想要禁止prpr的就投馬丁大吧w看下來其他三位候選人都是沒有要禁止的意思

好奇問 那抱/親/想被公主抱(?)可以嗎？HSHS可以嗎?(喘氣聲) 這些用詞會訂到很仔細嗎?那妄想 比如想牽手/想一起逛街/想交往/想嫁/想娶呢?

覺得不關心沒問題，但特別回應出來有點在刺激別人的意味在

如果禁止的點是不雅觀 那在泳裝照下面推"這派好讚"呢或是"喔喔看那個大腿的曲線"(?)"胸部好大"算不算不雅?

接續sandy大的質疑，雖然我可能沒什麼資格質疑martin

只能視姦不能動手 看政見好像是這樣

那有時候講到(白)的時候會貼(白)的那張gif 也不能了嗎

大，畢竟「埋」之類的文字是我發明出來了，雖然我自覺用得非常少了Orz...但是這些所謂的「踩線字」必定

太太我喜歡你啊這種出處明顯的言論要不要禁？

找我嗎？？

其實我是覺得確實有的發言太超過了 可以思考一下對應

會與時俱增，想請問martin會更新這些禁用關鍵字的數

但是文內這種判斷法不夠明確 很容易讓人無限上綱

目嗎？又，標準為何？只要有「您看到板友有覺得不輸服」，就直接增列嗎？

發明新的用法就好啦～啊我說出來了0.0

那個ABCD是推坑的新手法嗎0.0對不起我承認我想當D..

我的意思就如同k大說的，如果有人把prpr改成啪啦啪啦

我都唸costco

（之類的同意字），請問martin大要如何斷定此為踩線推文、並會增列禁字的list嗎？

palapala不是109辣妹時期的東西嗎

舉例、舉例:p。

也滿常看到呸囉呸囉的(?)或是顏文字(^///q///^)(??

基本上只是覺得，公開板面大家想討論成員動向或是新聞等等，中間卻穿插著一堆意淫成員的推文很令人感到（ry 基本上2ch的變態也知道該自己開一個變態串討論，不懂為何可以說的如此理直氣壯

那要開個新分類嗎?

既然馬尾大這樣說了，我也想請教要如何推文不會被稱為「意淫」？，貼出成員水着照的時候打個「天啊那個個腿的曲線真要命」或「想被踩！」對不同人來說都是有可能會認為是「意淫」或「不是意淫」不是嗎？如果是如此，我是否只要寫得文藝一點「那如玉筍般的雙足真是令我怦然心動！」就可以比較不像意淫呢？對不起以上非質疑，是真的想知道該如何控制自己的發言內容Orz...又，很多時候可以不要直接把「意淫」這種這麼重的字眼直接扣在別人頭上嗎？就拿prpr來說，我絕對相信很多人只是看到成員也一天到晚在說，所以想跟成員用一

接個惠大,那"手如柔荑，膚如凝脂。

樣的用詞好玩而已。

感覺現在大家是比較想了解"不雅觀"的標準在哪裡

會知道prpr的大多都是2ch上看到的吧w

想法同馬尾大

領如蝤蠐，齒如瓠犀。

PRPR在討論ACG角色的時候男女都很常用 已經很習慣了w

所以某樓的意思是開黃腔可以但是不能PRPR

不過常看到討論串被妄想推文劫串有點煩倒是真的w

稱讚胸部很大或稱讚腿很要命應該都還好，有欲望+動作如想(ry大概就比較像所謂的意淫吧

螓首蛾眉，巧笑倩兮，美目盼兮。"這樣可不可以

被妄想推文截串有點煩+1 XD 不過沒有哼來哼去當個板煩w

ぺろぺろとは、何かを舐める時の副詞である

雅不雅觀實在很難判斷啊

這個世界不是「自己覺得」就好 不意淫成員有這麼難嗎?平常在日常生活要是會用那些詞對女生 早就被告了

對了說到「如果成員之間自己也在prpr之類的怎麼處理」，我覺得各位要有個觀念：人家是成員啊你是哪位？？？

表達不清楚啦XDDD 我是說如果轉貼的人怎麼辦XDD

愛用自己喜歡的偶像的用字、不是飯偶像的人之常情嗎OK，大家覺得他不雅不尊重可以不用，但是直接扣帽子

成員說的話當然沒問題啊，那是成員的感受

轉貼無罪吧自己不要跟著舔就好

用高道德標準說這是意淫不覺得太嚴厲嗎？好，抱歉話題被扯遠了。總之我只想知道禁用字列的標

原來小惠平常每天對其他成員prpr，u大知道都要哭了

準，是板主可依照「他所看到的板友覺得不舒服」而直

這道德標準有很高嗎 (笑

我只覺得認為公開對成員照片說PRPR、舔、戳、埋是很正當的話，何不仿下次握手會直接當面跟成員說呢？看會不會被警衛架出去或是出禁不就知道到底是不是意淫了嗎

抱歉，M大我的道德標準或許不需要由您評斷。

被問的還沒出來回、底下選對（？的倒是戰很歡啊w

...說實在對本人跟對照片這類比www

有些用語真的太過over,但是每人價值觀不一樣所以觀感也會不同，若要真的限制建議可否以明文規定，適時增減，

那下次去握手對成員說“妳的事我不在乎“這樣如何?

我覺得就不要太超過吧

用詞正當的話對照片跟對成員不是佔在同個標準上嗎w

不在乎還去握手是有毛病嗎？ww二次元和三次元怎拿來比啊

那不在乎還發文講是不是也有毛(ry

不懂哪裡不能拿來比了？

個人觀點而已，我自己是不會把二次元用語對三次元人說啦

個人觀點，就好比你在CS這遊戲裡面做了一些事，但你不會在現實生活中去做那些事一樣的道理吧？

畢竟照片是無情緒感覺，真人則有，所以在不造成他人反感下，我是認為可以接受

有個詞叫滑坡謬論

大家都有各自的個人觀點，所以我才有“能否有一個明文規定”的提問，這樣大家對於踩線與safe與否才比較容易

只是每個人接受度不同 ，所以要討論出一套標準，讓大家有個依據，去遵守囉

所以又繞回來啦，特意說我才不在乎會令某些人反感，要禁？

我覺得「正當」理應就是放諸四海皆為標準，遇到情形知道要轉彎不就代表自己也知道這行為值得商榷？你說行為觀感不加不違法、不應管制我能理解，但講得好像這事無傷大雅就w

認同gyarados大

反正馬丁大最近的留言說了放寬心一點…真的有另人不快的不妨試試另外我的疑問還是存在...若馬丁大認為沒啥好說的了也請告知還是有大大可“代表”馬丁大發言也歡迎回復

我的疑問是 為什麼人家也沒黑也沒說人家差 只說自己沒興趣會讓人不快到這種地步 我真的無法理解馬丁不是你父母不是你女友不是你家人 你又不用和他同居 他沒興趣是礙到妳哪邊了?欸我真的很疑惑耶

原來極速代表馬丁大發言啊…沒問題

不 我不代表他 只是感到很好奇

那我每天的翻譯文也留一行對XXX沒興趣好了

我不是你父母親戚朋友…想必極速也不會怎樣囉

不會啊 你對誰沒興趣干我屁事

我也覺得好奇，到底什麼因素可以卡這點卡一整天...

可以停了吧......

到底是在糾結什麼............

從上班的時候看到，我現在都快下班了（摸魚中）還在這裏繞

我也看不懂...

所以選上板主後也可以說不爽不要逛板就沒問題了

同不懂+1 如果版主說自己對神推以外的人沒有太大興趣我反而會覺得他可以在有爭議時客觀下判決 只是說沒興趣又不是ANTI或人身攻擊 有很嚴重嗎？48系妹子這麼多 每個都要有興趣也太累了

我就只是照版主說的來提問…我也照公告只要求參選人回復

啊本來就是這樣不是嗎 有人拿刀逼你逛嗎

不爽不要投、不爽不要看、不爽不要...www

有做錯甚麼我真的不懂…

你沒有做錯啊 所以我們也只是很好奇你到底是受了什麼不發表一下就會食不下嚥睡不著覺的委屈

參選人不願意回複或在忙都沒關係…難道這樣該被圍剿?

prpr

不是都有回覆了嗎? 如果不滿意就投別人阿

我很有興趣 可以說一下你緊咬這點的理由嗎

剛回去看了一下，一開始推文其實就有回應了，所以對為什麼卡在在同一問題這麼久覺得神奇，因為答案無法滿意？

喔沒有圍剿你啊 難道動物園裡圍著貓熊籠子的都是在

還有跑去其他候選人那邊問一樣的問題

我想Sth大的點應該是在“沒興趣還特別推文，會刺激到某些人，而這對那些人來說也是不恰當，會引起不快的言論” 是否也應該不要做出類似這些自己不介意但會刺激到他人的言論

http://i.imgur.com/D6riN2H.jpg 啊我還是想知道以不喜歡看到性騷擾言論的基礎來說，自己還po這種性暗示意味濃厚的圖片的意思是？

而sth大覺得從馬丁大“顧及到所有會因為這些言論感到不舒服的版友”來說，這個“不感興趣”的回應同樣也讓一些版友（雖然較為少數）感到了不舒服，所以也應該進行限制？我僅僅從推文去論測sth大的想法，若有誤抱歉了

的確是這樣沒錯…我給馬丁大最後的回應就是在討論這兩件事的標準

而跑去其他候選人那邊發言我想也是希望選上的版主可以注意到這些感到不舒服的版友，而對類似的發言進行限制，雖然說這雷點對於某些人來說很不可思議但是既然人家都說出自己會在意了那就尊重對方看法吧

就身體誠實吧？

我推文後沒等到回應…反而是一個一個人的質問所以才這樣

所以我的問題也很簡單 有人po repo時會讓另一個人不爽 那repo是不是也要禁?

若今天不是一直有版友跳出來我會等到馬丁大有空為止

所以我的提問是既然大家的個人觀點不一，某些言論在當事人沒注意到的情況下是會有造成他人不舒服觀感的可能，那麼在禁止的方面是否可以已明文規定，來讓版友在發言時知道什麼是OK,什麼是不OK

所以結論是要禁pr就同樣要禁repo嗎w

那那prr呢

贊成涼花大，我前面說了那麼多可能語焉不詳了，不過

若是repo會造成他人不快那在“會讓他人不舒服”這觀點下也應該是被禁止的，但是這就明顯不合理，可是卻又確實會造成他人不快，所以我覺得在“會造成他人不滿”方面的限制應該要有明文規定會較好，不然發言要顧及到每一位價值觀各為相異的版友說實在根本不可能

這就是我的意思。我沒有要挑戰martin大、或是認為不

還是要提醒四個字啦 滑坡謬論

舒服板友的意思，但我確實覺得如果大家標準不一，明

想請問對於dukefeng參選人關於翻譯文政見的看法

確訂出界線來，並且討論這個界線是否有增加的可能，

樓樓上 好像推錯文了?

對不起我看著惠大推文各種被截斷一直笑www (被打

而若是已檢舉後版主自由心證辦理就容易變成以版主的觀感作為禁止與否的判斷，這點讓我覺得有點存疑，所以還希望到時候限制言論這方面可以有一個讓版友投票後明列為版規的步驟，然後在確定列入版規後就請版友照版規行事，不要做出違規發言

怎麼做一定都有有意見的人，但尊重女孩子應該是沒問題的吧？其實就跟性騷擾條款一樣，有些言詞我們日常生活也會避免在女孩子面前使用，只是可能我們會忽略網路上其實看著我們文字的人，也有很多女孩子在

斷的好完美XD

JounishiKei大，所以你的意思是如果有明確規範，你會調整發言的意思嗎？

polo大是要問馬丁大對於dukefeng提出來的政見有何看法

雖然打這麼多字但仔細想想我也是常打prpr的人囧

為什麼不呢？當然啊！既然這是板上大家的共識，我當然會調整發言啊！但是我可以再強調一次嗎，我除了看到圖喔喔喔啊啊啊（這個算意淫嗎？）之外，我真的很

及jordan1227,emperor參選人對於充實文章內容政見看法

而沒有被列入版規方面我覺得用急速大“不爽不要看”的方法處理最為恰當，畢竟若是每位版友的觀感都必須要顧及到那想必發言時會受到相當大的限制

少推所謂的意淫用字了啊Orz...

讚同上面g大說的 如果你有常識到知道有些話不該當面對成員說 那你就該知到這些話也不該在公開討論版說 當然你在家要對成員生寫說什麼那是你家的事

麻煩給我個幾分鐘先不要推文好嗎? 整理一下 謝謝

想請問關於翻譯的問題，如果同時有現時點跟過去(e.g. 2011年、2012年)的文章，需要合併成一篇或是可以拆成兩篇嗎？

可以對奈子抱抱、摸摸（頭）嗎？不雅舉動的界線在哪裡？

感謝回答。

謝謝回答~不過我是刻意舉一些模糊的例子啦w就怕規定不清楚的話容易被有心人士無限上綱 板友想留個言都戰戰兢兢的...感覺要增加這項規定的話那界線在哪裡還是應該訂清楚

樓上 如果是這種情況就別擔心了w如果是看你不爽的人 不管你說什麼他都會抓小辮子檢舉

所以上任後會以版主判斷+版友檢舉為踩線標準，瞭解了，對於沒辦法明文列出哪些為踩線之言語還是有點小遺憾，不過感謝候選大大解答m(_._)m

所以為了點閱率發那種圖是OK的...就我個人來說，如果在

感謝回應 這樣就很清楚了

一片連結中，某一條特別標註(埋 (舔，我就會特別點開看

是說我倒是覺得"道歉時露出XX"這句話滿讓人反感的w不過可能每個人對成句的想法不一樣吧

要明文列出踩線言語也不簡單 禁了一個可以被發明出更多種 私以為如果這樣一直增減下去也失去板規的公信力然而使用個人心證也可能會被質疑是否有失偏頗隔壁的韓國團體板大多都有禁止幻想踩線文 但是大多數

感謝回應 最終還是希望能綜合各參選人的優缺:D

的條例都沒有制定得很詳細 也時常為人質疑 要做到這點不是一時半刻就能完善的

啊！感謝martin大回應！

板主本來就不可能顧及全部板友的感受 所以個人覺得如果想不出更好的辦法 那維持現狀就是最好的所謂的世人觀感或道德價值觀本就不是制定板規的標準

不過我想不管最後結果如何，這個議題能被討論到大家應該之後也會多注意發言了之前曾經做出不少讓人不舒服的發言很抱歉m(_._)m

這個議題不是第一次被討論了啊 不過改善程度始終有限

實際勸導的效果也很有限

martin大的回復小弟瞭解了…針對我這部份做個回應“不在乎”“沒興趣”這些言論其實不難看到…數字版的推文.某些固定與不固定的版友發文時也會看到對這些言論…有版友能一笑置之…也有版友會為之氣憤基本上這東西跟幾樓上談的東西不太一樣…大部份都是版規無法處理只能交由版友輿論決定或許事逢總選…對小弟來說有些玻璃心但是既然看到martin大曾經的言論…還是想說出來聽聽大大的想法依martin大的例子當然我也認為是無心…一開始也單純是想聽大大的看法後續可能講著講著有些火氣導致失控…在此致歉orz當然現在我也了解了martin大的想法了…關於我的部份就到此為止吧以上…有針鋒相對過的大大還請見諒

:)

單單回gyarados大，如果照你這種說法世界上很多事情都是不正當的，人類殺機宰羊可是在兔肉的議題上也是吵翻天，所以吃肉也是不正當的嗎？

沒必要無限上綱到完全無關的話題吧 囧

所以我們要討論吃肉嗎 這的確是可以討論 但不是在這裡

g大是針對prpr的問題提出他認為正當的根據，我對他的根據提出反駁，所以這算是無限上綱嗎wwwwwwwwwww

我以為prpr是promotion(很重要要說兩次)呢w另外，如果是單一選票制，極端一點的情況是得票率26%也有勝選的可能。請問如果你勝選但得票率沒超過五成，對此政見有何打算？

推 有些下流言論真的無法忍受

我覺得禁止Anti就好了,連"我不關心誰能不能連霸"都不能講的話, 那這板到底是要和諧到甚麼程度?

我要來學KXT了 難道不想看到什麼埋 舔的 不會是沉默的多數?很多人是不想看到 卻能無視的 有些是笑著說ptt的水準就是這樣的 維持現狀總不是最好的 是最輕鬆的 讓問題不用改善

身為女飯還蠻推你的部分政見的

女飯推 終於有點聲音出現了

呃，既然被點名了還是姑且在此回一下，吃肉正不正當也許跟各地風俗民情或法律有關而有所不同，但要是哪國的法律或風俗民情是讚揚人對人可以發表到另人感到不快而產生性騷擾境界的話請歡迎t大可以站內信給我讓我汲取新知

女飯給推

大叔前飯給推，無分男女，對性騷擾用詞注意一點的確是好的

請四位候選人對於是否該禁止モバメ翻譯提出看法，謝謝

想先了解下 目前預計能為板上服務的時間至少有多長

請問如果像是有吉和冰狗將棋之類的節目內容本身就有開黃腔(性騷擾)的情形,那在Live文中要對陳述這些節目內容的推文板友做出處置?

日本各種番組的節目，也是給付費使用者的福利，既然手機博要禁止，那所有不合法的番組連結如何處理各種公演直播live文，低調 又該如何處理各種雜誌文也是給買雜誌的人看的，是不是也該全禁止

我還以為LIVE只是給有看節目的板友一起討論的地方文モバメ的部分也請讓我表達一下看法モバメ翻不翻我覺得重點不是付不付費的關係而是內容通常都是比較想寫給有推的人看的

所以翻譯也是翻給有推的人看啊 沒興趣會去看嗎w

就是馬丁大說的後半內容 我覺得比較是不希望公佈

感謝回答~~

*都能看

我anti某人，但也有訂某人手機博啊？ 這點衝突嗎？

一直漏字Orz

還是說我anti他我就沒資格訂他手機博？

看手機博搞不好連anti都會轉成推（？

如果我anti某人的話就不會想在某人身上花半毛錢(本人經驗

先讓候選人回答吧 現在又不是說怎麼做是對的

那是你啊 我有錢我爽我就訂 不行？ 計程車8萬也搭啊

計程車八萬wwww

所以我只是想說說看法而已啦(攤手

不要起爭議啦~~peace~~

會翻モバメ的動機是想要推廣成員讓大家知道這些成員的另一面看能不能多幫成員吸到新飯 畢竟台灣要迅速取得モバ

像u大有去問小惠能不能貼モバメ給大家看就很棒

美音大那你下次有機會去握山田了w

メ的管道我想很少

有問很棒啊 我下次也去問我家南那美音給不給貼好了哼哼美我就順便問 哼

成員看法還是最重要的阿(遠目

怎麼這裡也有傲嬌ww

恭喜w

山田大可以順便去問問電視台願不願意讓別人低調還有dmm願不願意讓別人轉播live同樣都是和利益有關我覺得應該一視同仁

喔.....還有官方特典也麻煩去問一下運營了再對於前述的問題補充一下,對於您所回答的由版友投票決定,這麼一來是否不明確性的問題,造成裁量空間過大,使得欲遵守版規之板友無所適從

モバメ應該是去問營運給不給PO吧wwwwwwww

希望您可以在一本初衷的維護本版之處理不當言語性騷擾下提出具體的解決方案,謝謝投票過多可是非常勞民傷財的喔,而且會不會有投票文洗版的問題,凡事訴諸投票不是民主,那叫民粹

得008軍者得天下ww

板主沒有依照投票制定板規的義務啊

勞民傷財所指的乃是當因為爭議判決而有大量投票案的產生之時,會造成許多板友的疲乏,在投票率不高的情形下進而產生代表性不足的缺失

若利用連署的話應是無法根本的解決您想要處理的問題,況且我國目前並無採取陪審團制度,將人治罪交付投票是否不恰當另外是你要選板主,如果您認為無法回答,你可以忽略我的提問,而不是將問題丟給選民,要求其提出解決方案,否則和當朝皇上有無二樣呢

創制權 複決權 罰你回去念公民

回樓上,這是我的權利,我有權不行使,權利義務分不清楚?罰你回家唸公民

覺得買個投票機都比投給你划算 矯往過正

也不用把投給其他人的人全部都扣上想要討論區沉淪的帽子吧?像是我對於匡正討論區風氣是持正面態度,但是不支持由版主主觀認定,而認為應該明文規定,這樣也算放任沉倫嘛?要明文規定也不難,直接明文說禁止對人之不當動詞/影射就好了,為何一定要由版主主觀認定?

不投給你的都是想沈淪的、好棒棒w

這帽子真的扣得有夠大。

你可以放棄你的權利啊 只是後果自負

想請問板主候選人 看到存心想跳針轉移話題的人是否可以有一些反擊的彈性空間？謝謝

區區選民表態:我不想看到本板沉淪,但我不認為這和一定得投票給你畫上等號. 真沒想到投個板主可以變成這樣.

拋磚引玉卻砸出一堆牛鬼蛇神 好像不能pr就世界末日一樣

我個人也同意pr埋舔抱這些不適合出現在公開板面上(所以我自己不曾有過這些發言) 只是解決這個問題的方法不是僅有一定要投票給馬丁大這種手段.這是個大可以嚴肅討論的問題, 結果一頂"如果你不介意AKB板繼續沉淪那就投給其他人吧"這種大帽子壓下來,

20:01:38 馬丁大的回文 意思很明白了

說實話, 這種二分法到底有什麼建設性?

不發聲不代表認同這裡的風氣

就是因為大家的觀感都不一樣所以才覺得要由明文版規限制,不然就像你所提出的是版主在執法,最後就會淪為人治而我不相信人治這樣,所以希望有個明文規定來執法

20:01:38 馬丁大的回文, 我的解讀是"若我當選才要來嚴格

非常感謝馬丁大出來選！！！！

不過大家要人治還是法治就只能交給大家決定了

贊成明文規定 訂清楚省的一堆人又出來跳針

討論板規修正",非常符合"你不介意沉淪就投給其他人"的的態度啊

仔細看了前後文 感覺你陷入了奇怪的迴圈

我不了解是怎麼樣的迴圈,不過不打緊,反正參選的不是我,

我看了dukefeng大的政見也推了文 我也可能投給D大所以如果我投給D大我一點也不覺得我同意pr這件事

我也就那麼一票,也不會在票選前表達什麼意見了

你可以任意的投票不受任何限制 不管其他人怎麼說

您不在意被扣帽子,我卻覺得被這麼嗆很不舒服,其實就這樣

馬丁大的那個詞改成 默視或沉默 您覺得如何我是不知道有多脆弱到人家都道歉用詞過重了還要一直咬著

就像您講的,我投給別人,但我也希望不雅用詞能被規範,這樣算是默視或沉默嗎?

正因為我一直以來就是沉默著 想當板主是沒那本事

算我脆弱吧 (笑) 放地圖砲的不是我,馬丁大也不打算收回

因為沉淪這詞某種程度也沒錯 無視未成年板員就是問題了

其實不管哪位板主當選 對於pr這議題板友還是可以提出來討論

感謝您回覆這些選項看法。 另外還學到滑坡謬誤，受益

女飯推，下流個版推文看了不舒服久了只好無視狀態...

總是有別人吃麵在旁狂喊燙的人w另外某些類比真的是滑坡謬論。

你可以宣傳政見爭取支持…但非我族類其心必異這也太扯

不好意思,純粹好奇,如果到時候有人檢舉"沒穿褲子"這種明顯不合乎善良風俗民情的發言做出檢舉,會被歸類為

說我逃避太沉重，我的回應其實兩邊都不討好，真要逃避我可以講出更漂亮的空包彈w

哪一邊呢?是safe還是out?畢竟對於大多數男性來說"沒穿褲子"也可以視為性騷擾了

大家格局好大

性騷擾還是以當事人感受為主吧講一句潮水退了就知道誰沒穿褲子就覺得被性騷擾也蠻妙的很明顯是比喻的用法不是嗎

畢竟被性騷擾是主觀認定 所以每個人底線不同

相較於吃泡麵我覺得沒穿褲子比較噁心 一直以來不管在哪看到都覺得反感

可能我雷點確實比較妙吧,不過一直覺得沒穿褲子是相當針對性+具有一定程度性騷擾等級的發言,畢竟褲子對於男性算是除了內褲外包裹住私密部位的衣物就是當然以比喻的用法去看是沒問題的,但每人對比喻的定義想必也不太一樣所以才覺得用明文列下比較好,不然大家都說自己在比喻當然我提出的點是跟成員沒什麼關聯的點,但是若是比喻的對象跟成員有關那相類似的問題沒明文的狀況下處裡起來就是會比較有爭議性,一些人覺得不ok一些人覺得只是比喻其實我一直在這點轉,顧慮的點很簡單:我不希望在處裡言論相關問題的時候出現"由版主判斷"這種權力,而應該交付版規決定,所以我才會一直糾結於"明文規定"不過我也只是個版上默默無名的小卒罷了,只希望結果出來後不管是怎樣還請稍微考慮一下明文規定那些用語洽當哪些不洽當的可能性

雖然說法不同 我是認為版規沒明訂的 由版主判斷是理所當然的事 因此訂定版規就是版眾必須要極力參與的

這裡要怎麼處理很難拿捏吧。訂板規基本上一定要，但要怎麼訂？要詳細的列出禁字表嗎？prpr不行，那呸羅呸羅或胚囉胚囉呢？好，通通不行，這樣詳細列完後，先不說推個文要先看一次表，如果有人用其他用詞代替呢？要再新增進去吧。如果不詳細訂定板規，這種主觀認定的東西每個人認知又不同。有天A檢舉B，版主不受理，A可能說司法不公。或A檢舉B，版主受理了，可是B覺得說者無心聽者有意，這次換B喊司法不公。基本上目前推文看下來，有些地方有人care有人不care，光是推文裡提的要找出共識就很難，之後真的要處理只會更難。

是說雖然說得沒錯啦，但是有共識也是會有人喊司法不公的 XD

所以很難處理@@

試著拿捏個標準是必要的，不過司法不公不是個好例子我說了算才算公的人太多啦！

完全平等的互相尊重很難所以還是來去翻譯(x

不過對於褲子我要說一下，那個絕對不是僅指男性而且還修飾過了原文是 After all, you only find outwho is swimming naked when the tide goes out.是沒有性別差異的，真要說起來翻譯的褲子應該要當成泳褲比基尼下面那塊三角應該還是叫泳褲吧 XD

所以才說覺得噁心

zz

回頭來看這邊還在繼續啊XD，大家心平氣和啦，martin大說真的我是覺得很有理想的，撥亂反正針砭錯誤是很有勇氣的事。而且這兩天本日文推文確實已幾乎少見所謂讓女性朋友不舒服的字眼了（吧？）martin大的挺身而出畢竟是收到正面效果啦～這樣說不定martin大還沒當選板上的風氣就已為之一變、不也是樁美事嗎？

我也覺得這樣很好 啊就不要過沒幾天又變回來捏w

推個 推文中既然有人表示反感了 不管原po當選與否 往後推文前注意一下吧

推樓上gya大w

因噎廢食。

成員各個大叔化，真的大叔不能當大叔 噗哧

健康 清新 AKB版

嚴格來說，會覺得裸泳噁心的地方比較奇怪啦不過脫褲子覺得噁心是蠻正常的啦畢竟裸泳又不是要幹嘛幹嘛的 XD

台灣很多人 畢竟連進大浴場都怕人看..

怕被看是自己的事，沒人管得著啊，但是由官方禁止就不對啦好比說，乳溝打馬賽克，請問有誰覺得這樣比較「清純」嗎XD雖然這樣有點離題了，不過也許可以提供當做思考的例子好比說解放胸部運動(是這名字嗎？)跟支持同性戀婚姻好了有些很奇怪的論點一直說要是通過了，大家都裸上身成何體統或者多元成家合法大家就會淫亂什麼的就有一點很奇怪，人家脫了合法，但是沒有要你脫啊即使你支持的政見的候選人，沒有當選，一樣可以自律自己文章的推文嘛，不喜歡看的，自己禁止一下囉這才叫做「不爽不要看」啊！PS:上面說的官方禁止就不對，與本板板務或候選人政見無關