Re: [問題] 內奸的勝利條件~

作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2019-04-04 11:01:27
很久沒玩三國殺了
面殺就別提了,只在接觸三國殺的時候玩了一場
(而且八號位,瞬間莫名打醬油... ==")
台服打了幾年倒了之後有去陸服又打了一年
後來就跳 BGA 刷 RftG 了... XD
看了幾位大大的高見,有些雜感不吐不快
也許觀念落後、也許推論有誤,還請各方大德不吝指正 Orz
先把結論寫在前面
身份局是不是好遊戲我不知道
但如果被認為是爛遊戲,那肯定是線上殺搞爛的
對於一個毫無貢獻的無課金玩家來說
在線上玩被誤解成是沒帶腦袋的低端玩家
簡直比 1+1=2 還來的牢不可破
「什麼,你選二號忠選周泰?你是白痴嗎?
不對,周泰根本不該出現好嗎?」
「剩下兩個是關羽跟于禁,有比較好?」
「你白痴嗎?不會換將、不會設天牢?」
或著可以這樣說
在線上玩的族群,可能已經把「課金帶來的福利」視為基本條件
所以一旦你將池很基礎、沒有設天牢、開局不換將、不刷手氣卡
你就有高達 94.87% 的機率被認為是無腦低端玩家
「我是沒錢,不是沒腦阿幹」
「不,沒錢等於沒腦」
在板上或是線上,很多接近圍棋定石的觀念都是在這個基礎上延伸的
因為有換將跟天牢,所以搭配主公得選 / 不選什麼角色就變得可控
因為選角可控,所以看你選什麼角就大概知道是什麼身份
如果上面兩個同意,那嘛...
因為身份(相對)明確,內奸在模稜兩可當中夾縫求生存的難度就變更高
還沒選角就瞬間變成七人殺、以至於反賊殺其實也算人之常情?
反過來說,我覺得回歸本質
對,就是 DeathDeath 大說的
「三國殺的本質是一個桌遊而非競賽」
原po(hiu 大)說的反而沒有 DeathDeath 說的那麼不堪
因為是個桌遊,所以如果可以提昇內奸玩家認真打的意願
(畢竟 hiu 大的規則中,內奸勝利條件變容易是顯而易見的)
那就算損失一些遊戲性,那也無不可
更不用說到底是增加還是損失,還是個未知之數
至少拿線上殺的生態 / 數據 / 建立的定石來作為反駁依據
是沒啥太大意義的
畢竟人家是面殺
作者: shecon (虛空)   2019-04-04 11:58:00
其他的不說,你那個將池應該打八人標準認真講,努力弄兩個月,弄十個好將不是太困難,你就是每天簽到,簽個三個月,搭配一次活動開個抵價券,也是能買兩個好將的所以你提那個將真的不能怪路人罵你坑無課玩家不等於一年上線玩一場的玩家,那個卡牌遊戲不用農的你爐石一個版本上線一次我看你也只能玩基本牌組人家又不是沒開八人標準給你,真的沒將就不要去軍爭啊
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2019-04-04 17:23:00
那個選將的話 忠我會選二哥至少不斷殺不用課金道具的話最常見就是張角 還會被隊友沒腳氣卡你玩什麼張角XD
作者: shecon (虛空)   2019-04-04 19:04:00
你要這樣講,其實又是一個新的課題了,不過總而言之,ol跟面殺確實有很多不同,至少面殺反賊勝率沒這麼高不過面殺只要玩家有一定程度,認將盲跟說人坑還是有一定道理,當然也看你們武將卡發幾張,我們這都是7張,全廢機率不高,因為每個人等於都是全開
作者: TingHaou (羊肉豪)   2019-04-04 20:33:00
同樓上。面殺優勢:大家將池一樣每人七選一,禁卡局。其它村規:內奸九選一,主公內建全主公角再翻五張非主流(以下略)。好像是那一陣子參考VIP7的選將框制定出來的,所以大家都是VIP7,XD
作者: ted40905 (天兵)   2019-04-05 03:16:00
將少不是問題,頂多比較難Carry而已。我有時候也會嘴伏后嘴劉焉嘴陸遜嘴張角 (經常)因為期待感太低了 真的不能期待他們可以逆轉或是輾壓想輕鬆愉快的贏game 誰都希望隊友將面強一點 無可厚非我自己腦補原PO指的大概是中上程度但又沒到頂級的將面如果是郭淮、曹彰、廖化、程普這種將,怎麼可能不嘴爆尤其現在標風平均強度這麼高,就算將池小也不會太難選了順帶一提,我是無課全擴玩家。 三國殺其實不太吃課金要花很多很多錢才能比別人多一個限定武將,說不定還很廢鮑三娘、關索之類的無用武將其實現在OL玩家普遍遊戲體驗不佳確實是官方的鍋就是一個原因。沒有管理。賺錢是所有遊戲公司的目標。暴雪花幾年的大作、騰訊各種撈錢手遊賺不賺錢? 都賺,可是賺的方式不同sgs決策階層對這款遊戲的潛力跟定位沒有認識所以玩家之中雖然不乏課金者風評卻不斷下滑我就不繼續講這些與玩家無關的事情了 單看遊戲內一些細節,舉報鈕無用、拉黑不影響配對機制、計分爭議軟硬體上面時不時伺服器斷線、武將技能BUG、介面不優化我都懷疑我是不是有自虐傾向才上OL玩牌
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2019-04-05 07:01:00
曹丕主 甄姬反有什麼問題嗎?那個效果是由甄姬自己決定要不要給曹丕牌的....
作者: TingHaou (羊肉豪)   2019-04-05 07:29:00
魏判黑讓曹丕摸牌並非鎖定技,而且是那個魏角色發動的甄姬要當反必須前位,幾乎只能二號位,不然二號反必盲甄姬另外,內奸多抽將,不會有人發現的,履試不爽阿我懶得玩OL,原因你也都提到了
作者: crazy225drag (穩贏金太郎)   2019-04-05 17:46:00
台服的話,無課確實沒有什麼將 那個時候還沒銀兩 。後來到陸服銀兩可以買不少林火山的將, 再加上元寶越送越多, 我應該有湊到將二滿 。選將的話各人認為最要求的還是忠臣 ,大部分被歸在廢將的其實當內都很不錯 ,主至少有主流可選,反天生優勢不要太坑都可以,之前看對岸主播教學 ,主公怎麼打?你看哪一個是你忠臣你不會贏用力打下去就對了XD
作者: shecon (虛空)   2019-04-05 20:47:00
多抽將確實幾乎沒人會發現,你會發現牌桌上大家都在幹自己的事,之前打麻將聽八卦都有人為了在妹子前秀,玩界陸遜當作弊飛蛾在玩,卡的牌直接偷偷丟牌桌下,什麼偷偷換手機卡多拿武將卡都是基本操作了更正,是腳氣卡,另外,ol你先換掉不要的或很早選,別人本來就會抽到你不要的有些下流一點的人,打牌都偷偷看別人的手牌,上次看過更傻眼的,劉備去幹別的事情,忠臣等很久,直接操控劉備把牌全部給自己,然後真的直接玩起來,我絕對不會說以上都是同一個人XD只能說,熟了人之間打牌容忍度都算很高的XD
作者: TingHaou (羊肉豪)   2019-04-05 21:08:00
的確有種思維就是,不需要這種隊友,就可以直接盲下去了
作者: ted40905 (天兵)   2019-04-06 09:57:00
熟人打牌都馬在鬧朋友
作者: TingHaou (羊肉豪)   2019-04-06 18:49:00
哈,的確常常在鬧

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