各位好，小弟近來在搬家時與房東發生了押金退還的糾紛
狀況是這間房子已經租了五年，整層住家屋齡約40年華廈
房東當初轉手買來後我們是第一任房客，裡面的裝潢都是前屋主所留下的
遇到的問題是要退租時房東認為書房的木頭地板部分有刮痕需要我們出錢全部翻新
並要我們付清潔費，他要請人來全部打掃
個人認為木頭地板是前屋主裝潢留下的所以已無法考究實際使用年份與原本狀況，
且五年前入住時已經發現地板有受傷且非全新的狀態在當時也有與房東有確認過
此狀況、但現在他已經不承認了
而清潔問題個人已盡力把雜物與垃圾清空 地板與浴室進行重新的沖洗、
且該房子位在八樓所以窗戶與紗窗雖無法拆下清洗但也用濕布加清潔劑擦拭過。
實在不懂清潔狀況還有哪邊可以使該他不滿意的，感覺他只是不想退押金而故意刁難
目前狀況是第一次協商失敗 房東不肯退讓 ，我們也不願意這樣隨便給人予取予求、
於是考慮進行訴訟
想請教大家的是木頭地板在正常使用無惡意人為破壞的狀況下修繕是房客的責任嗎?
以及房屋清潔上兩方的認知出現爭議出入是否完全都房客的錯呢?
因為最近小孩剛出生、再碰這個件事實在是點分身乏術，希望最好這件事能不要拖太久
解決，希望有經驗的前輩能在指點一下、謝謝

正常使用下造成的折舊是房東負責

要看一下狀況才知道。不過這刮傷程度也要看雙方的主觀認定，但如果房東留有出租前的木地板照片，這樣前後對照，或訴訟許也可能對你不利。相對的彼此都沒辦法舉證，出租前木地板的狀況，那可以不用理他，押金就循法律途徑討回

一般使用上是房東自行負責 他得舉證 清潔部分比較難可能只能要求提供報價 清潔前後照片 以及最後收據這樣就算清潔沒甚麼大用處 好歹錢不是進他口袋

房東無法舉證出租前地板狀態沒照片存證，清潔問題稍晚再補照片、如果要找清潔公司自己查過應該1000多可以搞定

地板要看照片才好說，如果有非正常使用的刮痕然後又提不出一開始承租時的照片，那吃虧的是房客也不是吃虧，是理虧房東東西給房客用，雙方簽約時也沒備註有傷痕情況退租的時候卻有傷痕，你說誰該負責啊？在木頭地板拖拉家具、用不洽當的椅子滑來滑去，都會有傷痕這些行為都不算是"正常使用"喔~~還是看過傷痕照片再說吧即使是房客要負責，也不是全部翻新，修復就好了

樓上的講法不對，要舉證不全是房客的責任，房東要自保，最好也是要有證據，比如屋況照片，或雙方一開始就有簽具家具狀況證明之類的文件。並不是說提不出照片理虧就是房客，這樣子沒有站在公正立場喔。論事要合理不能偏袒任何一方，才是正確的觀念

沒備註也沒證據 房東沒辦法證明刮傷是不是上一個承租的房客留下來的 怎麼會是房客的問題...法律的原則 是在證明人有犯罪之前都是無罪的吧現在租房子真的有人會在簽約時一個一個地方拍照然後在合約上備註哪邊有刮痕嗎? 頗好奇幾乎每個房東都會在張貼公告時說自己房子是全新未使用事實怎樣大家都很清楚 絕對會有各種瑕疵 如果這樣還要鑽漏洞壓榨房客 只能說爽也不會爽多久了建議原PO可以上網搜尋一下相關資料 這裡有些人的立場太明顯了 說的建議不見得是公平的只能說你得多辛苦一下了 在台灣遇到這種糾紛都不會有辦法可以輕鬆解決

推樓上 j 大

ohoh？那以後每個弄傷家具的都說是前房客弄的，不就好了？東西交給房客，沒註明有損傷，就是好的原本就是好的東西，要證明他是好的？很難嗎？今天這例子，房東有轉手過，比較特別如果沒換過房東，房東只要提購買證明就好啦，沒難度沒要求簽約都要拍照，但簽約本來就該仔細哪邊有問題本來就該註記，懶得寫就要承擔風險阿對了，我都會要求新簽約的房客，到處拍拍照免得日後麻煩，照片請自己保管好不由我拍是因為，別人可以說我拿以前的照片，所以我不拍不要自己做事的方法不小心不仔細，就說別人立場明顯阿你就回答我的那個問題就好，弄壞都說前房客用的，怎處理？以後我買新家具就通通拍照，嘿嘿....對付這種人正好用有爭議，我就拿出照片，看，全新！！！用偏頗的立場看我的言論，自然覺得我偏頗忘了說，簽約時請房客拍照，會要求房客傳一份給我保存這樣的作法要不要參考，隨便你們雖然不是最好的作法，但總比什麼都不做來得強多了針對木地板，再補充一點如果在木地板上面使用椅子，卻不是裝木地板專用輪子導致木地板受損的話，這有是不當使用除非房東一開始就拿那種輪子的椅子給房客在木地板上面用不然我一定算在房客頭上而補充這點是，有些人自以為正常使用，其實是不當使用而不自知

→ spmark: 以後我會只站在房東立場發言，哈哈，房客方的就交給你們嚕原PO和其他租屋遇到問題的板友自己注意吧，或多爬一些前面的文章囉。幫推回來。

這邊一堆房東你很難問到中立答案 該去問租屋經驗多的房客或直接免費法律諮詢問一下

不要只站在誰的立場想事情，這樣只會偏頗，提供不正確的方法。房東或房客勤勞些，拍照，雙方一開始檢查屋況後簽具證明文件，才能有所本。房東可以說沒拍照，就必須由房客拿出證據嗎？反之亦然。假始雙方真的對簿公堂時，一定站不住腳

鋪木地板是好看, 但真的不好維護, 不小心東西掉下去就凹了

看來我不該站在客觀的立場說話，應該完全站在房東立場說話分享保障雙方的做法還要被嫌呢，嘖嘖請問那麼多位只站在房客立場想事情的人，你們偏頗嗎？對簿公堂會站不住腳？那就大家上公堂見真章阿雙方提出利己證明，我提購買證明就很有力了屌打什麼都沒有的對手啦請問各位，如果弄壞家具的房客都說前房客用的，該怎辦？

樓上請不要惱羞，並不是說你錯，像你說房東提出購買證明，也是不錯的方法，就是要說有舉證。當然，當房東的，怕房客弄壞東西，當房客的，怕房東誣賴弄壞東西。這時候就要從一開始做好防範(準備證據說幾分話)，是不可能盡善盡美，但可以將傷害減到最低，不是嗎？

現在有點後悔分享我的作法了呢建議你們，以後回應這種文章的時候，少聽片面之詞然後就選邊站，像這篇連個照片都沒提供阿....也不知道哪時候會自刪文呢就說清潔好了，請問是房東交房子給房客乾淨的比較多還是房客交房子給房東乾淨的比較多？真的自認為乾淨，就像之前某板友一樣，把清潔後的照片貼出再來批評房東過分，不然阿....房客欠噹的機率比較高

原PO這樣看應該心裡有底了吧... 加油 到底是不是有非正常使用的情況只有你知道 其他人只知道 出租給別人的基本上都不會是多耐用的東西 有用就一定會有損耗更何況已經有人使用過的 建議你可以從這方面去處理

原po的例子比較特別因為家具可能有經過轉手自己買房子可以是生活白痴，但租房子絕對不行很多人都不知道什麼叫做"正常使用"我超討厭那種不當使用卻還自以為正常使用的人，哈啾！

某樓給他台階下，還在那邊乃哥？XD ，說房東要留購買證明ok，我相信這篇房東沒有，給的意見根本沒幫助，訴訟上根本沒證據原始屋況如何，房東沒辦法要求賠償啦

那就要看傷痕照片才知道了，ㄎㄎ，訴訟見真章阿搞不好照片一貼出來，馬上一堆人轉向呢，ㄎㄎㄎㄎㄎㄎ木地板的購買證明通常廠商那邊有紀錄啦，小事搞不好照片一看，啥？不需要證明啦，明顯毀損啦都不一定呢之前也有網友貼照片後被大家狂洗臉的阿，哈哈

乃哥 XDDDDDDD

牆壁上稿殘膠也說自己正常使用，超天才不過我的發言主要是給所有看文章的人看的所以不會拿莫須有的東西亂教，例如瓦斯管的規範

乃哥： Blue 了 Blue 了

還有阿，某j，別說租給人的基本上都不會是多耐用的東西再好的東西，遇到不當使用，也是會掛的我提供給房客的東西都是好東西，不容易壞，省得我處理維修冷氣也裝日立變頻的唷我現在租的這邊，是原本房東自住的，有些家具還真的不錯光那個沙發，我看全新的至少要8萬起跳

真的邏輯很怪，為何提不出照片，就是房客理虧？房東自己的東西，交到房客手上後原本是好的壞的，為何不是房東自己要證明？自己的東西還要房客拍照，這個房東還真好當，就不要有這種弄壞沒證據的情況，這種教法反而會害了房東啊！房東派大哥

原po已經說了是40年的華廈，房東買來出租，他是第一個租客， 裝潢也是前一任房東留下來的我現在是房東， 說實話住了五年的房客你要說傢具沒有一點折舊，這換成是自己 也做不到吧 ! 另外我當了那麼 多年多次的房客 從來沒有想到退租還要 洗窗戶洗紗窗

出租通常不會用多高級的東西=質料不會很好=比較容易損壞 並沒有想表達不管怎樣都不會壞的意思...只是建議原PO可以從這點避免被因為東西有損壞就賠重點是"承租時就已經有損傷"了 雙方都無法證明的情況為什麼是一定房客得賠? 因為客觀都知道一定會有損耗

訴訟中求償方負舉證責任，本來就是這樣

除非真的是非常明顯的瑕疵 不然我不認為房客是理虧

就看防東能不能舉證有不正常使用囉

對阿 還蠻好奇房東會怎麼舉證的 以後原PO跟他討論最好都能錄音或錄影留下證據 如果有甚麼前後不一的情況對於打官司就很有影響

我以前看屋時 記得木頭地板上據房東說是因為前房客抽煙，煙灰掉落有點損壞，有要求房客賠兩千，也沒有要求通通通換新的 ，贊成廢Joe fan大的說法啊！真是抱歉 ! 急著出門沒看清楚 ，是贊成 Joefan大的看法

不好意思 忙搬家與月子中心兩邊跑現在才能仔細看看覆目前詢問律師的回覆 基本上舉證是房東的責任,裝潢的折損與修繕是房東的責任,經過上面前輩的意見,月底協商如果失敗打算直接控告房東不退押金了,照片與進度等之後補上,再請有相關經驗的前輩可以指教了 謝謝大家

看照片啦我也說了要求換新不合理，一切都要看過才能說40年華夏、有轉手過，通常都有重新整理過資訊不足的情況下，不做多餘的評論不過最簡單的方法就是，不要鳥房東，然後被扣押金然後去告房東就好了，也不用在這邊問太多何必勞心呢？顧好家庭老婆比這些都重要

其實問題的根本在於，我國租屋常態，房東在把房間/屋交付時，並不會仔細到所有項目一一表列核對，也不會檢查是否一塵不染，並勾選交付時的狀態，都馬只在乎拿錢，房客看到髒/亂或狀況不佳也不會要求房東打掃乾淨再交付，往往租屋第一天要大掃除一番才能安頓好。因此一般來說雙方皆不會保有當初屋況的證據。反而退租時房東反過來要求這要求那甚至扣押金，一堆要求都跑出來，不G8才怪。

紗窗我都會拆下來洗耶(房東), 顯在在整理房客退租的房子, 租兩年真有點懷疑窗戶完全都沒擦過, 框跟玻璃相接的膠條厚厚一層灰, 灰塵那麼多住起來不難過嗎?...

笑死 結果律師一個屌打臉sp 原po還是找專業有知識的處理吧別再理跳針房東的建議了

m大偷罵人阿…是mei

「資訊不足的情況下，不做多餘的評論」然後前面推了幾十行QQ

代管人都敢比房東還大聲了你敢嘴lol

好像有人分不清評論和討論差在哪耶律師？哪個？那個連牴觸兩個字都看不懂的那位嗎？

S22大，我是用麥唸的，唸完沒檢查就按送出出門去了，對Joe大再次說聲抱歉，更何況Joe大講的合情合理與我看法一致

現在是鼓勵積非成是嚕？？？？？好吧，我去檢討我的方法我國租屋常態，房客也不會仔細到所有項目一一列表核對唷買屋的倒是會列表清點呢，這種雙方都該做的事情不做的就等著吃虧吧，ㄎㄎㄎㄎㄎ

先講為何"提不出承租時照片，理虧一定是房客" ？一直跳針，選擇性回答，真的很累耶~奶哥明明原po都有律師諮詢出來 打臉了 臉好腫...

樓上的請注意你的用詞我說了，要舉證很簡單，提個購買證明就打趴房客了啦買來的就是全新，全新，全新~~~~~~~~~~~~~~~接下來就換人要舉證嚕，ㄎㄎ你以為房東要弄個購買證明之類的很難嗎？告訴你啦難度和吃滷肉飯不噎死是一樣的簡單啦ㄩ犍X租還承租，簽約的時候本來就該做點事情保護自己一開始不做，現在哇哇叫，就去打官司就好了有律師可以諮詢，來這問幹嘛？問律師就好啦我不知道是不是選擇性閱讀啦，但聽說黃斑部病變會漏字跳行有需要的話可以去看看眼科唷上面亂碼的地方是"不管出租還是承租" 簽約的時候.....那行還有唷，律師諮詢如果一定是對的，那法院也不用開了唷我最愛電律師了，超爽的

等你當法官再大聲吧 哈哈

**某些人真是立場太明顯** wwww

看來大家的眼睛都很雪亮呀只有一個s什麼k的，一直瘋狂跳針，還叫其他人要去看眼科........笑到肚子好痛 XDD

ㄎㄎ，我不用當法官阿，我行得直做得正就好至少不像有些人，砲人之前都不看清楚別人在說啥的或是拿莫須有的東西亂教阿那個想win還win不到的，瓦斯管的規範哩？？？？我現在立場明顯又怎樣？我的言論有幫助，比某些人強多了原PO記得去告喔，我已經幫你把房東可以用的應對都提供了就看你到時候怎麼接招，阿不，你的房東也可能不知該怎應對

我記得我第一次要租房子以前上網查一堆資料 然後看了房子 要簽約時 想說是不是要照大家說的 檢查哪邊有問題 然後一個個記錄下來 問房東 房東就是一副"這種事"情有必要嗎? 沒有人這樣的啦"的態度 後來換了幾次房子 基本上都是這樣 後來也就算了 反正台灣本來就不是個會在乎細節的國家 直到看新聞知道有些房東會靠這樣搞房客 變成看房子都得研究房東人格 思考怎樣保護自己又不會跨過被嫌麻煩然後被丟一句:"如果你有這些顧慮的話 建議你去看其他房子 我這邊可能不適合你" 房子並

確實是這樣，我自己也不是很喜歡過於吹毛求疵的房客，不過對於我個人認為正常的房客，就態度和善，看起來頗善良的那種，我都保持彈性。目前遇到的都很好，會互相體諒，我也很願意提升租屋品質，讓房客感受好一點。

沒有很難找 可是其中花費的時間跟力氣都是無法回收的

人，我覺得最難判斷，房東房客之間也都賭一把，賭輸了就照規定來，好聚好散，賭贏了還可以當朋友呢。

有些房東專靠收房租就能生活 可是租房的 尤其在台北都是得很努力工作在過生活 有時候遇到房東嫌你麻煩 就說不租你了 就算你平常都得加班累得要死 別人說不租你也只能盡力擠出時間再去經歷一趟找房子跟搬家的痛苦過程 說實在房客真的不會沒事找房東碴 難搞得我想畢竟還是少數吧 真的很希望有些人能夠互相體諒 不要老是把別人當敵人在防備的樣子

台灣就人治的國家(也許有一點點法治) 你要把所有細節列舉寫在條文，會說你是怪咖找碴 = =

推joe大和s22大.....尤其是joe大每一句原po之後要分享進度給大家當參考也很好，照片什麼的就免了，來此發問目的是取得幫助，不用取信於誰，屋況你自己清楚就好

台灣人就是喜歡良善互信，然後賭輸了再上來求救我也喜歡這樣，不過已經不喜歡賭了，還是保持先小人後君子

我遇過根本沒簽約，只有口頭約定，但人很好、修繕速度超快、物件損壞阿莎力換掉、退租也不刁難的房東；也遇過簽約時非常仔細，屋況物品照片清單樣樣都有，修改和騎縫都會蓋章，因故提早解約卻很能體諒、一毛也不扣的房東；也遇過簽約時很隨意、說自己很好相處對房客很好不想太麻煩（也不想你太麻煩他），有狀況時卻處推託刁難的房東。只能說簽約時小心謹慎、多留證據當然好，但遇到事情要能善了，主要還是看人看運氣。不是一開始就心存僥倖要賭，但在外遇到什麼人本來就沒有掛保證的。

還是沒針對問題回答，顧左右而言他，乃哥，怎麼樣，叫我注意用詞，要威脅我身家啦，好怕~

乃哥還知道錯了要道歉 差遠了啦

推M大我也遇過這三種房東，目前的房東貌似是最後一種

是阿，亂教網友的人到現在還不道歉呢，都一個多月了真不知道這種人有甚麼臉在這邊留言，哈哈至於那個視力有問題的，自己看留言吧缺乃的話去找你家長輩要喔，版友不會給你乃的乃再多也不會改變選擇性閱讀的問題喔原po可以貼照片上來阿，超想看是怎樣的痕跡的

"提不出承租時照片，理虧一定是房客" 自己在亂教 要不要道歉，跳針房東派乃哥？啊，是不是哭著回家找長輩要乃啦！XDD

如果是好房客遇到壞房東，吃虧的當然會是房客，因為押金扣在房東手上，循管道就是走法律程序，當然最後沒意外的話會拿回來，但過程中要處理的那些煩人的事情，耗費的時間，就覺得算是吃虧的。

最怕就是碰到爛房東，沒有證據下誣賴房客弄壞東西，地板只是堪用狀況，退租時要求全新，還提不出證明。本篇實際狀況就是如此，幹嘛一直腦補，幫房東辯解？還說房東有購買證明呢？笑死人

哪個ID一直在亂教大家都看得很明。不過那個ID反而四處在叫囂指責別人亂教呢！學一句某s自己講的，真不知道那個ID有什麼臉在這一直留言呀…

本篇實際狀況，咦？又一個天眼通了我有說要求全新合理嗎？又一個把話塞在別人嘴巴裡的人了你的那個問題啊~~我回在上面了，裝瞎不看是你的事情唷家具是房東買的，房東就會有購買證明，接著就換房客提證據如果你認為家具是上帝丟到那房子裡的，那我也沒辦法唷再說一次還不了解的話，那我也懶得說了跟小學生說，小學生還會懂勒

sp正傳開拍，action!

你想拍近一個月的話，自拍就好了，因為都是學你的唷一個劇情拍第二部，大家不會想看是正常的，ㄎㄎ

這篇他一直在幻想，從來就不存在的購買證明，真可悲啊XD，還是他有天眼通?都已經說明是前屋主留下來的地板，還要硬拗啊乃哥~問題還是沒解釋啊~

算了啦，那個帳號就這樣。還好這邊大家都看得很清楚，原PO也懂得要去請教律師，沒傻傻被他誤導，還以為自己理虧順便勸大家不要去他下面自爽那篇留言，這邊沒板主，大家也只能用無視來抵制了。根本亂教一通，樓上真的有吵鬧是他們不對。不過什麼半夜去敲門，鬧到整棟都被吵醒？啊不就裡面不要應門就好了，打電話請警察來，就是抓你現行犯了，還洋洋得意呢！阿六仔還知道去淘寶買震樓神器，讓人抓不到證據呢！

不懂不要亂說唷，現行犯什麼？歡迎去辦阿 XD至於那個相信片面之詞的就....不適合討論了第一，我那句話不是針對這case說的，自己回去看我有說原po狀況比較特別，因為房子有轉手過第二，購買證明要生就生得出來，不知道的就不要回了原來無視是抵制阿，你去小組長那邊檢舉，被無視好久了說..幫QQ人家都不理你了呢真的覺得你們兩個很像 XD 哈哈閱讀能力有問題，輕信他人片面之詞，不同事情扯成同一件事完全一樣啊，哈哈等照片啦~~~啦啦啦啦啦~~~~希望不會自D文我管理這麼多房子，買了那麼多東西，通通有購買證明購買證明？？嘖嘖，裝木地板、換窗戶，也通通都有證明唷這種隨手可得的東西，就算弄丟了也可以請廠商補發阿 XD阿是哪邊很難拿到啊？？？？？然後以前的人都"正常使用" 所以不會有不正常使用痕跡現在就等著看照片有沒有不正常使用痕跡還是說原po入住的時候就已經有很多"不正常使用痕跡"了？？不知道唷~~~不過刮痕是不是近五年內造成的，加減看得出來吧

笑死 購買證明(發票.收據.簽單)只能證明東西是該人買的 僅止於此 如果要證明非自然毀損/滅失 應用鑑定的方式 購買證明沒屁用 另外鑑定費用很高的

你幹嘛說出來，我等他們反駁我啊，不過購買證明有時間的啦如果是買給房客的，時間和承租時間差不多，那就又不同嚕以上兩句與本篇案例無關，某些人請不要又腦補做連結

與本篇無關，那回在這的意思是要歪樓嗎？提訴訟是房東要舉證，所以原po還是走法律途徑吧

會看這版的都知道 吵沒完沒了 真的拜託 無視就好

越來越自曝其短了...QQ

誰在積非成是，亂教別人很清楚了。這麼多人都出來指正，如果還有人真的拿購買證明當什麼殺手鐧，可以用來噹人的，那也只能怪自己了

如果那麼多人說就是對的，就不會有2080法則了，哈哈樓上的，瓦斯管的檢驗證明勒？？拿出來大家看看阿我知道追問你瓦斯管的規格已經不會有答案了，放棄追問了啦原PO什麼時候才要貼照片阿？不貼照片，就只能討論，不能評論討論的話還要被說歪樓，挖靠哩

瓦斯管是什麼呀？如果是跟這篇無關麻煩你去別的地方亂一點禮貌和尊重發文者主題的修養都沒有，還有臉在這擾亂其他使用者在這篇你要發言，不如好好解釋你那「刻意」想誤導別人的「購買證明」吧！一直跳針到別的無關主題是沒有意義的！一直在那黑龍轉桌的，有 夠 難 看！

https://i.imgur.com/35Tvmvo.pngQQ

一開始被抓包立場偏頗在那哇哇叫，最後變成立場偏又怎樣，反正我sp最有貢獻一開始在那說什麼提購買證明就完成舉證責任，現在又被抓包是在亂講。馬上變成說他就是在等別人指正這不是跳針是什麼，真的有夠難看

樓上的阿，其實我很多發言都有留洞給你攻擊，你都不知道嗎你真的是法律外行耶現在別人幫忙出招了，我繼續回了，請繼續攻擊阿....瓦斯管那個就是要告訴大家，有人會拿莫須有的東西亂教阿不過看在你最近比較理性一點的份上，我可以不再追問啦反正也不會有答案，您說是吧？其實不管版上的人怎麼回覆文章看的人本來就要有腦袋去篩選資訊了禮貌能吃嗎？尊重？尊重能吃嗎？話說地板的照片也還沒看到是非的世界就不要講什麼尊重和禮貌那種沒有一個標準的東西立場偏頗哇哇叫？有嗎？？？我不是說我要站在房東立場嗎只是每次看到有房客上來求救，我就忍不住想回應後來就用寫信的，懶得公開在這邊回，除非要開戰，哈哈oh對，這就是引戰唷你們不是把我歸類在房東三本柱嗎？房客的問題就交給你們阿，我看你們多能幫房客解決問題啊我看你們有什麼能力提出多有用的建議阿加油唷~~~我們房東三本柱，幫助房東就好了~

是「東派」，沒有針對房東，我們家自己也當過房東。不過「東派」是已經走火入魔了，千錯萬錯都是房客和政府的錯。「東派」的人也不一定是房東，比如管理人也是有可能的

未看先猜某個爛慣房東一定又在哭了 XDD