Re: [請益] 蔡明亮究竟算不算是好導演呢?

作者: bernicellu (bernice)   2013-11-26 00:43:40
補一個小插曲,
記得有和蔡導親身接觸過一次
就是蔡的搭檔李康生..拍完幫幫我愛神的時候,
蔡有去世新大學辦座談
那時,他做了個決定,親自上街上賣票給觀眾
希望觀眾能進戲院看他的電影.
我那時就覺得,
在台灣現有環境之下,
一位國際那麼知名的藝術導演
想要推廣較有風格的藝術電影
還是要親自上場賣票,
覺得有點心酸的感覺,說不上來的辛酸
或許,這類型的片,
在台灣還是屬於小眾,或許有緣份的觀眾,才能看到或體會.
記得,那時就自告奮勇,
幫蔡導在景美夜市賣票,
路過的行人大多認識蔡導,但對他的電影很陌生,
想想,一晃眼又是好幾年前的事情.
個人很早以前就接觸蔡導的電影,
記得愛情萬歲的時候,
對楊貴媚的無奈哭泣戲印象很深刻,哭得很宣洩,很乾嘔和全然.
還有河流,
是很衝突的角色性格,
沉悶的台灣家庭,
複雜的父子糾結.人類永恆也解決不了的寂寞感.
最讓我感同身受的影片,
大概是..你那邊幾點,
那個倒轉的時鐘,倒轉的摩天輪
希望時間倒轉,
雖然父親和小康關係很疏離,
但父親走後,反而昇華了父親形象
變成永恆的象徵.
因為,出身在傳統台灣家庭的我,
親人過世,的確走過了類似小康的心境
那種麻木的感覺,那種沉悶,
半夜爬起來上廁所,還是會害怕,怕親人魂魄回來
但又懷念親人,一家人默默的在親人肖像前折紙蓮花,
沒人想講半句話的默然狀態..
我想,一般人看不懂蔡導電影,
是他用周遭環境鋪陳情緒,
鋪陳的很婉轉
父親過世後,一般電影大概就拍親人大哭特哭,
然後就沒了.
但蔡導的電影中,小康的父親苗叔離世後,
小康一如往常的去賣錶,
他面無表情在天橋上賣錶.
唯一呈現情緒的方式,是用錶一下,一下,
一下打著天橋的橋樑,
每一下都代表他的悲傷.
代表時間流逝,代表著無可挽回生命的時時刻刻.
只要經歷過親人的離開,
就知道真正的悲痛,是無法用言語形容
想哭也哭不出來,
心中某一塊已經麻木,已經空了
必須面無表情,面對這一切,
用沉默來看待命運的安排
要花一段時間..突然,有一天就比較好了.
所以,其實蔡導的電影很真實,情緒面的真實.XD
至於蔡導的影片,有人喜歡,有人不欣賞
但就像郊遊影片中,那張廢墟的畫作,一種凝視
就看每個人的視角和取向.
作者: kanlala1020 (hey)   2012-01-26 02:20:00
幫幫我愛神導演不是蔡明亮,是李康生,蔡是監製
作者: aseity (對不起,我是神棍)   2012-01-26 04:00:00
跑校園辦座談上街賣票是天邊一朵雲
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 06:27:00
既然蔡導這麼堅持他的筆法 不願和世俗人妥協
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 06:28:00
那又有什麼好辛酸的呢? 怪只怪台灣市場小 稀薄的小眾
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 06:29:00
沒有能力讓蔡導能更自由的揮灑 這也是沒辦法的事情吧
作者: Skabo (kaka)   2012-01-26 06:39:00
同意樓上 小市場又要搞小眾本來就沒剩多少人了
作者: FFAF (Mustaine)   2012-01-26 07:02:00
永遠有樓樓上這種論調,難怪台灣藝術永遠起不來
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:07:00
藝術要起來嗎?這麼有志氣不要上街賣票啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:07:00
台灣市場小, 法國市場就大多了
作者: FFAF (Mustaine)   2012-01-26 07:11:00
沒錢才去賣阿 要什麼志氣你說說看?不怪觀眾素質差,藝術教育不落實,怪藝術家怪導演,這是鬼島
作者: FFAF (Mustaine)   2012-01-26 07:12:00
不易外
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:12:00
沒有人否認蔡導的功力啊 但是做的菜除了大師 大家吞不下去
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:12:00
我想不是觀眾素質差也不是藝術教育不落實
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:13:00
怪顧客是什麼道理 那店倒一倒也很正常啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:13:00
而是觀眾素質被偏狹的藝術教育給落實了, 變得很呆
作者: FFAF (Mustaine)   2012-01-26 07:13:00
很多藝術本來就要具備一定水平才能懂,少拿那種主客論說嘴
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:15:00
別搬出一定水平, 任何素樸的人都可以看蔡的電影
作者: FFAF (Mustaine)   2012-01-26 07:15:00
我的意思是國家沒有培養藝術美感和文化教育,只是蠢而呆
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:16:00
我懂 :)
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:16:00
覺得上兩樓根本是人身攻擊
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:17:00
沒有任何客觀立場 批評觀眾的素質
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:22:00
說到歐洲 蔡在歐洲也是小眾啊 難道是法國的大院線片?
作者: kobe1204 (kobe)   2012-01-26 07:22:00
導演說觀眾蠢的多的是
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:24:00
這是真的 觀眾其實很蠢 所以好多導演也盡量把故事說的簡單
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:24:00
法國的小市場, 比台灣的小市場大多了
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:26:00
那1.蔡可以去法國拍片 2.迎合台灣人的胃口拍片都不要的話 就現在這子 批評台灣觀眾做什麼
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:27:00
反正呀... 蔡有辦法存活 就由他去囉倒是關於蔡批評台灣觀眾的事情...資料來源都是哪裡呀?
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:27:00
我其實很尊敬他的 他是天才 如果妥協不知道拍出什麼好東西
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-26 07:28:00
台灣觀眾能不能批評呢? 台灣人民都可以批評了...
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:33:00
創作者批評觀眾是完全沒有道理的事情
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:34:00
至於跟創作者無關的人 批評觀眾素質就更沒道理了
作者: kobe1204 (kobe)   2012-01-26 07:35:00
誰都有批評的自由吧...他也只是在發牢騷觀眾不會花時間跟腦筋去看他的片吧
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:44:00
不就自己的任性 有什麼好發牢騷的
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2012-01-26 07:47:00
所以他自己拍自己爽啊 他也沒跟觀眾要錢啊XD
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 07:52:00
我想問的還是老問題:所謂蔡批評觀眾到底是怎樣批評?是到了什麼意義上以致於很多人認為他是在批評觀眾?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 07:53:00
因為我自己看過的幾篇訪談中,蔡僅僅有強調現在的
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 07:54:00
觀眾看不下慢步調的東西
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 07:55:00
如果這樣的批評應該要被指責,那那些要指責的人恐怕得指出為什麼這樣子的批評會讓人難以忍受
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 07:58:00
不然這就會變成跟八卦鄉民常常在酸的事情差不多:「你的感情是有多容易受傷?」
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 07:59:00
慢步調難以被人接受 既然都知道了 就沒什麼好提的
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:00:00
樓上這種回答就跟「大家都知道水汙染,所以沒什麼好
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:01:00
提的」一樣荒謬,為什麼大家都知道就不該提?
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:01:00
提多了 就是loser 況且如樓上所說 蔡導本人不太提
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:02:00
其他蔡導支持者反覆提讓人不耐才是主因幫幫忙 慢步調和水污染是一樣的東西嗎 不過口味不同而已
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:03:00
我看不出這種類比有啥好不成立的,它們基本上一樣
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:04:00
荒謬,都是從大家都知道去推導出根本不該講
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:05:00
我還是在問一樣的事情:為啥都知道就不該提
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:05:00
水污染喝了會死 看快捷奏電影會死人嗎 什麼比喻啊
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:07:00
蔡導選擇他的路 我尊敬 這他選的 也沒啥好抱怨 不多說了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:07:00
我只是在指出你那個回答的思路和我提的汙水例子一樣讓人難以忍受,你理解錯了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:08:00
你還是沒回答我的問題,為啥都知道蘊含不該講?
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:10:00
要上班了簡單講 台灣的口味就是這樣 你要嘛改變他
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:11:00
要嘛自己拍自己開心 抱怨觀眾不捧場沒有意義
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:11:00
你沒有搞懂我的問題,你只是從實然上去描述台灣現況
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:12:00
如果神一點 慢慢教育觀眾也是一條路
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:12:00
,但我在討論的是應然的問題:為啥會跑出蔡明亮「不
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:13:00
該講」這種說法?不該講跟講了沒用是兩回事
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:14:00
當你說蔡明亮不該講,你彷彿是在指出他講出來是做錯什麼事情一樣。但你從頭到尾都沒告訴我蔡明亮做錯了
作者: kobe1204 (kobe)   2012-01-26 08:14:00
也許台灣真的就是適合豬哥亮跟巴嘎冏吧? 李安對台灣太有
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:14:00
因為 那是他的選擇
作者: vitali (維大力)   2012-01-26 08:15:00
他沒有做錯 但那是他的選擇
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-26 08:15:00
什麼,你只是在回答我「他講了也沒用」
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:37:00
前文已更正..幫幫我愛神,蔡導和李康生的確有辦校園座談
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:39:00
一直以為幫..是蔡導的片子..原來是李康生導演的影片
作者: kaifrankwind (大師兄)   2012-01-26 08:45:00
省省力氣吧sunny大 社會上真的很多人沒在思考"應不
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:46:00
還有,蔡導是藝術家個性,他大概希望台灣觀眾理解他的影
作者: kaifrankwind (大師兄)   2012-01-26 08:46:00
應該"的問題
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:47:00
片,很急切之下才會多講點話..恩..個人覺得理解這種作者
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:48:00
論的電影..只要看自己有沒有感受就好了,理解其創作,也
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 08:49:00
可以不喜歡..人是自由的,個人覺得有多元電影作品很好阿
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:00:00
有聽過蔡導座談,他的意思其實不是台灣觀眾素質@@,看不
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:01:00
懂他的電影..是台灣觀眾從小到大習慣好萊屋快節奏的電
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:02:00
影,對作者論,藝術面的電影,自然接受程度不高,蔡導說他
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:03:00
以前只看商業電影..直到有一天去租錄影帶,看一個藝術導
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:04:00
演的作品,講一個六十歲的婦人,跑到酒吧,寂寞聊賴的故事那影像深深撼動了他,一般主流商業片,一定找年輕貌美的
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:06:00
女性拍電影..不會把鏡頭對準一個老婦人..拍她的心情,那時蔡導體會到,創作是自由的,電影這個媒材,在影像層面上
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:07:00
有無限的可能..如果一部藝術電影拍得好,是會對觀眾產生
作者: bernicellu (bernice)   2012-01-26 09:10:00
影響..所以,這樣作者論的電影,還是要有一些表述的空間
作者: seaworld (耳機裡發出了電吉他噪音)   2012-01-26 13:13:00
為什麼很多人一直糾結在不可以怪觀眾不捧場這件事上,況且蔡到底有責怪觀眾了嗎?就算他的影迷這麼認為又如何呢?當你喜歡的東西不受注意多少會感到可惜吧,就因為那東西是蔡的電影大家就投射很多沒必要的情緒,其實這種事根
作者: seaworld (耳機裡發出了電吉他噪音)   2012-01-26 13:14:00
本不用放大討論吧

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