Re: [其它] 是否能新增較中性的分類

作者: greensh (綠眼)   2018-12-25 19:24:35
一些個人淺見如下。
※ 引述《ichch (渡船人)》之銘言:
: 我很喜歡看日本的怪談或者國外的Nosleep
: 不是因為我媚外
: 而是分類影響了讀者的預期心理
: 由於經驗必須是現實生活真實發生
: 因此內容通常不會太刺激
: 這不是作者的問題,因為內容太誇大一定會被質疑真實性
: 但是寫上「創作」這兩個字
: 其實已經無形中影響讀者預期心理
: 知道這一切都是假的,就不會太融入
老實說,我認為這是個假議題。
即便是翻譯文,很多時候也能直接從標題看出是真實經驗或創作出來的故事。
隨機以幾篇很受歡迎、推文數較高的譯文為例:
[翻譯] Nosleep-我在網上徵到惡魔室友
[翻譯] Nosleep-有東西穿著我男友的外皮
[翻譯] Nosleep-家政蜘蛛
相信從這類標題,不難看出或猜出文章本身是創作文的可能性較高。
也有些譯文,雖然標題不那麼明顯,但可能讀完開頭前幾句或第一段,
就能大致確定是創作文。
那麼問題來了,
假如這篇[翻譯],在你正式開始閱讀之前、或剛開始閱讀不久,
就已經有足夠的資訊量讓你判定「這是一篇創作文」,
那麼你還會繼續往下閱讀嗎?
如果答案為是,那代表問題並不出在分類,而且故事題材足夠吸引你;
如果答案為否,那代表你本來就不喜歡創作文,跟分類更沒有關係。
: 以有名的「捉迷藏」這篇文章來舉例
: 如果這篇是版友寫的
: 用「經驗」當分類絕對被質疑,甚至要求說出學校什麼的
: 但是用「創作」當分類,還沒開始看,氣氛已經少一半
我覺得這比較像是對創作文的預設立場。
同上,明顯是創作出來的翻譯文,你看不看?
讀兩句就知道是創作文的文章,氣氛會不會突然少一半?
: 很奇怪,國外文章就不需講究真實性
: 版友寫的就要區分真實性
: 這樣會抹殺作者的創造性
關於這點,可以參考 #1PGo55Wd (marvel) 這篇的說明與討論。
我覺得啦,「抹殺作者的創造性」是個概念很模糊、聽起來又很聳動的指控,
還是小心點使用較好。
另外, #1P8utiR1 (marvel) 也可以看一下,
跟這篇討論的內容重複性滿高的。
修板規喊起來很簡單,實際上要執行卻是項大工程。
印象中,以前在類似討論裡看過某位板友提出的論點,大意是指
「若新板規使板主增加的工作量與管理難度愈高,則板主願意修設新板規的意願愈低」。
就這個板而言,我是滿同意這個說法的。
在通靈王層出不窮的前提下,經驗創作不分或新增一個介於中間的分類,
只會讓板主拿石頭砸自己腳,增加更多管板上的困難與麻煩。
(當然啦,實務上想必有更多考量,這只是我的解讀而已。)
: 因此希望能夠保留「經驗」 「創作」以外
: 能夠再添加一個 「趣談」「奇聞」「都市傳說」之類較中性的分類
: 給讀者一些想像空間
: ##「創作」希望比較適用長篇故事
: 而「奇聞」比較適用短篇創作,類似Nosleep之類
最後,雖然推文很多板友提到了,作為曾經在板上貢獻過幾篇譯文的不才如我,
還是想再強調一點:
貼上marvel板的翻譯文,多半都經由譯者精心挑選過,
甚至很多文章在原論壇都是高人氣作品,
故事內容當然不會太差。
也因此,很多時候讀者覺得翻譯文素質高出板上任何的經驗或創作文,
並不是翻譯文/國外論壇真的比較厲害或多元,
而是因為「外國讀者+譯者」已經先幫你篩選過一輪了。
我自己也比較少看[創作],
可是板上不乏篇篇爆文的人氣寫手、也有很多經典又精彩的創作文。
我想,因為「自己不愛創作文」,就希望修改、新增分類來滿足自己的喜好,
甚至做出一些對創作文的貶低評論,
對於這裡的創作者、還有喜歡創作文的讀者,其實是很不公平的。
同時,總覺得有些說法跟假設,低估了板上許多譯者的用心。
大概是這樣,如有不妥我再自刪這篇,感謝。
作者: Plink086 (愛喝湯)   2018-12-25 20:16:00
原po的意思應該不否定創作文吧?是希望板上的文不要因為掛創作就被多數板友覺得「假的,點都不想點」吧~不過每個人都可以選擇自己願意看的類別,目前這樣的分類確實問題不大
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2018-12-25 20:20:00
推一下
作者: balberith (巴貝雷特)   2018-12-25 20:22:00
我覺得你把標題分類改成[板務]會比較好
作者: SammyDeluxe (indies)   2018-12-25 20:28:00
表達的不錯,是真實有去考量各個體面後做出的闡述。浮起推!
作者: schuidip (凜雪)   2018-12-25 20:45:00
作者: argus0606 (花惹發)   2018-12-25 21:00:00
推這篇
作者: newland (120cc+15元)   2018-12-25 21:20:00
標題分類是板務喔。
作者: wish15150507 (仙人掌)   2018-12-25 21:25:00
作者: fu410419   2018-12-25 21:27:00
作者: suyuting (子方)   2018-12-25 21:36:00
作者: KARENPP (小灰妹妹,哼嗨喲)   2018-12-25 21:53:00
推!只要是好看的文章,就是會吸引大家來看,就算明白標示創作,也不減精彩度
作者: yapdasccryay (瀨尿牛丸)   2018-12-25 22:29:00
作者: tingjj (笑到併軌)   2018-12-25 22:35:00
作者: lessonone (Zaki)   2018-12-25 22:51:00
作者: TreceVipers (出家人不打手槍)   2018-12-25 23:07:00
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-25 23:08:00
推這篇
作者: Snowyc (一色。)   2018-12-25 23:25:00
推你,我就很愛看創作文,事實上翻譯文也有許多是創作的…
作者: jycgaccac (MyLxDNhJr)   2018-12-25 23:40:00
作者: dswing   2018-12-26 00:01:00
推你,其實我就是翻譯文標題像創作就不點的人,即便推文數高。但這不代表我不看創作文,只是想說明我也同意分類的意義如果不大,就毋須增加版主工作
作者: vuvu000 (twotwo)   2018-12-26 00:11:00
你前面並沒有回應到原po 他沒並非“貶低”創作者的用心 反而是為了這些用心的創作 可以讓看到創作就閃開的板友 有機會點進去 增加閱讀量 你偏頗的看真的唯恐天下不亂但這也是我的淺見 幫你推回來
作者: H2OYi (水易)   2018-12-26 00:41:00
同意,通靈王很多,不該為了特定人士的喜好讓通靈之戰再起
作者: shiwa   2018-12-26 00:48:00
推這個 雖然我是把全部文章都當創作看啦
作者: mer5566 (あめ)   2018-12-26 00:56:00
這篇不知道有沒有讓原Po突破盲腸
作者: bowbow1208 (Bow)   2018-12-26 01:08:00
推你
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 02:25:00
我不認為原原po是在為創作文的點閱率著想,他明明是說掛上一個“非創作”之類的曖昧分類,可以讓人難辨真假、氣氛滿滿又不會被質疑。什麼抹殺創造性和中性分類根本假議題,不給創作文機會的不正是不願意點進去看的人嗎?
作者: chwev (chwe not chew)   2018-12-26 02:41:00
才要質疑原原po這種曖昧、灰色地帶的分類會不會增加一堆奇怪文章
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 03:16:00
原文底下一堆邏輯不通的怪推文,說穿了不就是:掛創作你們不願意點進去看,掛經驗看到別人質疑又不爽。奇怪的分類和不准質疑,以前都有板主玩過,下場就是剽竊謀利、詐騙橫行,有的被小組長踢下台,有的還上了社會新聞......
作者: rmt05   2018-12-26 03:26:00
這篇理論蠻精闢的
作者: jingyi620 (平淡 超凡品味!)   2018-12-26 07:59:00
推!!
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 08:51:00
推推
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2018-12-26 11:11:00
推你條理的說出我的立場不知道誰才是唯恐天下不亂之人 把板規建議成自己喜歡的形狀卻沒有三思原板規背後意涵的人才是吧?
作者: jeff666   2018-12-26 14:15:00
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2018-12-26 14:31:00
推這篇
作者: sixty60 (希絲媞)   2018-12-26 16:21:00
同意!
作者: susanSB (小魚)   2018-12-26 19:25:00
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-27 00:09:00
為了自己看得更有氣氛去開一個分類才是唯恐天下不亂吧完全不思考版規訂立後可能衍生的問題
作者: kana76010203 (盧小樽)   2018-12-27 00:36:00
推,同意你的看法
作者: Mincalvary   2018-12-27 00:54:00
推!提供多種思考方向
作者: storyofwind (storyofwind)   2018-12-27 03:32:00
第一次聽到這種說法,主張維持現狀算唯恐天下不亂XDD
作者: xdsky (xdsky)   2018-12-27 11:07:00
作者: sundaesundae (嘎呀!)   2017-01-04 20:43:00
把經驗與創作兩者模糊化,反正不是要從中驗證什麼
作者: Plink086 (愛喝湯)   2018-12-26 04:16:00
原po的意思應該不否定創作文吧?是希望板上的文不要因為掛創作就被多數板友覺得「假的,點都不想點」吧~不過每個人都可以選擇自己願意看的類別,目前這樣的分類確實問題不大
作者: mosqutiolamp (捕蚊燈)   2018-12-26 04:20:00
推一下
作者: balberith (巴貝雷特)   2018-12-26 04:22:00
我覺得你把標題分類改成[板務]會比較好
作者: SammyDeluxe (indies)   2018-12-26 04:28:00
表達的不錯,是真實有去考量各個體面後做出的闡述。浮起推!
作者: schuidip (凜雪)   2018-12-26 04:45:00
作者: argus0606 (花惹發)   2018-12-26 05:00:00
推這篇
作者: newland (120cc+15元)   2018-12-26 05:20:00
標題分類是板務喔。
作者: wish15150507 (仙人掌)   2018-12-26 05:25:00
作者: fu410419   2018-12-26 05:27:00
作者: suyuting (子方)   2018-12-26 05:36:00
作者: KARENPP (小灰妹妹,哼嗨喲)   2018-12-26 05:53:00
推!只要是好看的文章,就是會吸引大家來看,就算明白標示創作,也不減精彩度
作者: yapdasccryay (瀨尿牛丸)   2018-12-26 06:29:00
作者: tingjj (笑到併軌)   2018-12-26 06:35:00
作者: lessonone (Zaki)   2018-12-26 06:51:00
作者: TreceVipers (出家人不打手槍)   2018-12-26 07:07:00
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 07:08:00
推這篇
作者: Snowyc (一色。)   2018-12-26 07:25:00
推你,我就很愛看創作文,事實上翻譯文也有許多是創作的…
作者: jycgaccac (MyLxDNhJr)   2018-12-26 07:40:00
作者: dswing   2018-12-26 08:01:00
推你,其實我就是翻譯文標題像創作就不點的人,即便推文數高。但這不代表我不看創作文,只是想說明我也同意分類的意義如果不大,就毋須增加版主工作
作者: vuvu000 (twotwo)   2018-12-26 08:11:00
你前面並沒有回應到原po 他沒並非“貶低”創作者的用心 反而是為了這些用心的創作 可以讓看到創作就閃開的板友 有機會點進去 增加閱讀量 你偏頗的看真的唯恐天下不亂但這也是我的淺見 幫你推回來
作者: H2OYi (水易)   2018-12-26 08:41:00
同意,通靈王很多,不該為了特定人士的喜好讓通靈之戰再起
作者: shiwa   2018-12-26 08:48:00
推這個 雖然我是把全部文章都當創作看啦
作者: mer5566 (あめ)   2018-12-26 08:56:00
這篇不知道有沒有讓原Po突破盲腸
作者: bowbow1208 (Bow)   2018-12-26 09:08:00
推你
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 10:25:00
我不認為原原po是在為創作文的點閱率著想,他明明是說掛上一個“非創作”之類的曖昧分類,可以讓人難辨真假、氣氛滿滿又不會被質疑。什麼抹殺創造性和中性分類根本假議題,不給創作文機會的不正是不願意點進去看的人嗎?
作者: chwev (chwe not chew)   2018-12-26 10:41:00
才要質疑原原po這種曖昧、灰色地帶的分類會不會增加一堆奇怪文章
作者: cwjing (cwjing)   2018-12-26 11:16:00
原文底下一堆邏輯不通的怪推文,說穿了不就是:掛創作你們不願意點進去看,掛經驗看到別人質疑又不爽。奇怪的分類和不准質疑,以前都有板主玩過,下場就是剽竊謀利、詐騙橫行,有的被小組長踢下台,有的還上了社會新聞......
作者: rmt05   2018-12-26 11:26:00
這篇理論蠻精闢的
作者: jingyi620 (平淡 超凡品味!)   2018-12-26 15:59:00
推!!
作者: bubudadda (ㄅㄨ_ㄗ)   2018-12-26 16:51:00
推推
作者: mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)   2018-12-26 19:11:00
推你條理的說出我的立場不知道誰才是唯恐天下不亂之人 把板規建議成自己喜歡的形狀卻沒有三思原板規背後意涵的人才是吧?
作者: jeff666   2018-12-26 22:15:00
作者: hoij79627 (誠徵回收業者)   2018-12-26 22:31:00
推這篇
作者: sixty60 (希絲媞)   2018-12-27 00:21:00
同意!
作者: susanSB (小魚)   2018-12-27 03:25:00
作者: joker0903 (joker0903)   2018-12-27 08:09:00
為了自己看得更有氣氛去開一個分類才是唯恐天下不亂吧完全不思考版規訂立後可能衍生的問題
作者: kana76010203 (盧小樽)   2018-12-27 08:36:00
推,同意你的看法
作者: Mincalvary   2018-12-27 08:54:00
推!提供多種思考方向
作者: storyofwind (storyofwind)   2018-12-27 11:32:00
第一次聽到這種說法,主張維持現狀算唯恐天下不亂XDD
作者: xdsky (xdsky)   2018-12-27 19:07:00
作者: sundaesundae (嘎呀!)   2017-01-04 12:43:00
把經驗與創作兩者模糊化,反正不是要從中驗證什麼

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