※ 引述《xa9277178 (楓曦)》之銘言：
: ※ 引述《ceca (生活藝術大師 N)》之銘言：
: : 這不是老掉牙的問題.
: : 天塌下來有其他東西擋著.
: : 人口減少會遇到甚麼問題??
: : 那就是.
: : 內需經濟.
: : (這是最嚴重的衝擊,比勞保破產問題還大,台灣服務業人口基數最大.
: : 你內需產業萎縮,會引發大多數勞工直接衝擊的問題)
: : (服務業差不多60%,製造業差不多35%)
: : (另外我記得兩者的營業額好像差不多)
: : 銀行債務問題.
: : 政府財政問題.
: : 勞動力問題.
: : 社會福利(勞健保)
: : 這是最現實面.
: : 房價要垮,這些東西先垮.
: : 這些東西垮一半,政府就要倒了...
: 其實我有點好奇一個問題是
: 為什麼你會預設政府會要解決問題
: 現在至少很多某個陣營的支持者都還是支持債台高築的政策
: 台灣也相當多制度面臨破產 但你覺得有人在擔心嗎？
: 你預設政府會擔心政府會垮其實就是不對的
: 因為重點只有這一任 下一任是下一任的問題
因為政府不是笨蛋..XD
另外,你說的債務問題.
全都是"欠台幣"
欠台幣問題對政府從來都不是問題.
因為台幣是政府自己印的.
你看所有破產會影響到國家的.
全都是欠美金.
內債和外債要搞清楚.
內債只有調整的問題.
外債才是政府真正難解的債務問題.
而調整問題,基本上只是政治問題.
勞保問題只要修改計算公式,無論是給付還是甚麼就可以解.
所以政府就往後丟,丟到真的要炸了,那個倒楣鬼去改政策.
政策一改就解了....
而欠外債要炸掉的國家.
它們是丟給誰都無解.....XD
so...
不要把政府當白痴.
白癡政府是無法讓台灣GDP在世界2x幾名.
PR90的.
: : 因此政府必然解決這個問題;
: : 解決辦法以前也想過懶得寫.
: : 到最後就是無腦亂開放外來人口.
: : (並不是只有真的移民才可以解,外勞,工作權者,居留權者都可以.
: : 反正這些人可以在台灣補足這些需求就可以了)
: : 我們可以開放的外來人口進口,你大概就從台灣GDP劃一條線,往下都是進口範圍.
: : 大概有66億人起跳.
: : 台灣怎樣減少出生率,需求大概就是幾百萬.
: : 因此這個問題一直都不是"實質解決辦法"的問題.
: : 而是.
: : "政治問題"
: : 因為勞工團體會靠杯,因為其他政黨會靠杯,因為OOXX.
: : 所以我們政府無法很直接的解決,都要繞幾個圈然後找個機會才解決.
: : 例如移工變移民法案,就是繞了幾個圈,好不容易找到一個機會才偷偷推過的.
: : (你看新聞還很小...顆顆)
: : 因此這邊都還沒討論到不動產垮掉的影響.
: : 單純就是人口減少會產生的影響.
: : 所以你們在煩惱甚麼..
: : 顆顆.
: 我挺好奇一個問題是
: 為什麼你會預設 有人願意來台灣？
你看外勞.
只要政府願意.
開多少名額就來多少名額..XD
你說有沒有人願意來?
: 如果如你所說
: 台灣的房價持續攀升到正常的本地人都買不起房子
有房子的人就買得起.
你有1000萬的房子,因此你買得起1500萬的房子.
沒房子的人買不起是他家的事情.
台灣沒房子的人是少數.
: 尤其當前房版的論述已經是：房子都是父母親幫兒女買的
所以就是父母親有房子.
所以幫子女買.
以前講過,我同學清一色都工程師.
35歲以前買房子,9x%都是家裡有幫忙..
台北買房子的達到100%有家裡幫忙.
給你參考,
: 那麼為什麼會期待有外來人口願意來台灣？
因為台灣薪水高.
: 房價高漲的狀況下，房租會攀升、物價會升高
: 外來勞動力為什麼要選擇來台灣？
因為台灣還是薪水比他國家高.
: 去房價崩盤的中國大陸，認真幹買間房不好嗎？
因為中國崩盤,也不會跌到多低.
上海一坪90萬,能跌到80萬就非常困難了.
中國這種只會長期緩跌,每年跌一點點.
值到中國的利率,或是通膨造成租金上漲.
達到逼近
出租投報率 VS 資金成本+持有成本 兩者差不多為止.
and...中國最近是不是利率大幅下降.
你有沒有注意到這一點..
之前失衡的原因之一就是,利率很高,出租投報率相對利率很低.
: : 而,房子只要有人住,就會有人買.
: : 因此,就算開放的是觀光客.
: : 那一樣房價照樣給你暴漲.
: : 當初觀光熱,沒看到外島和花蓮台東的房價怎樣漲的.
: : 台東一度漲到高雄的8~9折.
: : 阿你是說觀光客把房價買上去的?你大腦有問題喔?
: : 當然啦,如果今天內資大幅崩潰,那可能會引發另一種型態的不動產災難.
: : 但是只要內資不但不崩潰,還在成長,尤其台灣儲蓄率還在上升.
: : 你永遠不用替買房子的"資金"和"有沒有人買"擔心.
: : 我手上都十幾棟房子....
: : 以後一個人持有一百棟房子很難嗎?
: 現在有可能有100間房子
: 但未來只有可能越買越少
如果政府不干涉.
不會..XD
: 假設以現在的狀況來看
: 就是人口數下降、房屋物件緊縮、維持高房價(緩漲)的狀況
你短中長期的缺點全部放在一起.
然後優點全都撇除不看..XD
交易量是不是短期現象.
高價房緩漲是不是中期時期性現象.
人口是不是長期現象.
你把短中長期的缺點都放在一起.
那過一段時間,中短期又改變了.
又變成房價狂噴,交易量大增.
難道你要改變你長期的看法???
你要討論哪個期就拿甚麼來講.
就像你要討論長期.
會把美元利率拿出來講.
就是一種邏輯錯亂..XD
討論中短期.
把人口拿出來也是一種愚蠢.
: 我是說普通人的預期心理就是：看房價什麼時候崩
: 當然這種心態來自於魯空的想法
: 但問題是，你現在會繼續補足你不夠的80幾間嗎？
你要看政府.
政府一值干涉.
所以我才會減少物件量放大物件大小...XD
不然我本來有15間左右.
但是因為政府雞雞歪歪.
所以把兩三間小的換一間大的.
董嗎.
目前很多事情是因為政府或是銀行的關係.
逼我們投資客做事情綁手綁腳.
: 其實你自己都預期房價在高點，就算認為「房價不可能跌」
我沒預期高點喔..XD
只是在中短期操作當中.
要規避中短期的風險.
而且就算有風險.
這一波我不認為風險有多大,比上衣波2016還要弱很多.
主要原因是漲的時間太短了.
外加目前造成壓力的美國升息現象是短效性事件.
所以等同中場休息現象.
因此你只要規避中場休息這一小段時間的風險性物件就好.
"並且這是中短期投資的建議"
長期還是閉著眼睛想買甚麼就買甚麼.
所以自住依然是.
你需要甚麼買甚麼,要買新屋要買蛋黃區,自住就是買.
投資你才會思考到,我買老屋在中短期(1~3年)更好賺.
所以我投資不買預售屋,蛋黃區目前也不建議買...XD
我在講一次.
我每次都有標註,這是短中長期哪一種的操作.
為啥就是很多人把短中長期都混再一起看.
我買3年就要賣了.
我傻了才去買楠梓的預售屋.
你自住要住20年.
楠梓的新屋為啥不能買?而你又何苦去買老屋住??
你的操作策略決定這個東西能不能買...
: 但你也不可能去追高吧，根本沒有利潤的東西，你買到100間幹嘛？
因為會賺錢.
政府不干涉就是.
1間變兩間,兩間變四間,四間生萬物...
萬法規一!!
: 你這個心態就像是說，假設你說你要把全台灣的糧食都買起來
: 這樣你一家獨大價錢隨你調；但如果政府一下開放外來糧食進口
你要開放不動產進口嗎..XD
政府怎樣開放這一塊?
: 你買不完不就死了
因為不會只有我一個人在這樣幹.
: 你可以理解你在說什麼嗎？
應該是你先理解你再說甚麼.
你沒發現,本版的人大多都理解我再說甚麼.
你可以去查一下他們學歷.
碩士不要說,博士一大堆,念經濟的,醫生,律師,甚麼都有.
在公開討論區講一些是事而非的東西,通常會被電到飛起來也是這樣.
本版是平均身價最高的板.
你說鄉民的平均學經歷.
也許不知道跟極少數的板比起來會怎樣.
但是絕對屌打絕大多數的板.
: 有一群人，為了不讓房價下跌，拚了命把市場上面所有的貨掃光
: 去維持房價的價格，就為了賣那一個、兩個，真的有剛需，願意
: 高價接盤的老鼠。
問題是,台灣的房子又不多..XD
要不是政府干涉.
買光很困難嗎?
現在都是政府干涉太多好嗎..XD
: 就算你願意好了，也要有人願意陪你這樣做呀
你叫政府把.
多間的管制取消.
銀行針對性審慎措施,的限制貸款取消
金融業金八條取消.
企業買不動產的限制和貸款給取消.
你再看一下.
會不會財團立刻幾百億跑進來掃民宅..XD
你不知道政府擋了多少資金在外面.
不讓它們湧入住宅嗎?
要不是政府在檔.
台灣房價怎麼會是這個數字..XD
你太小看台灣了.
: : 阿只要有人在住,你管他是外勞還是觀光客.
: : 就會有人買.
: : 房價就可以炒.
: : 本版多少人的房子是租給外商外派人員...XD
: : 又有多少人的店面是租給做給觀光客的店家.
: : 當然目前外勞住的大多都是工廠老闆買走,它們喜歡一條龍全包,所以版上租給外勞的不多.
: : 但我爸以前有棟透天就是租給工廠老闆後再租給他的外勞.
: : so....需求端和購買端不需要一樣.
: : 但是只要有需求支撐,就不用煩惱購買端的問題.
: : 因此還在甚麼少子化壓垮房價.
: : 你還沒發現你的問題是甚麼?
: : 你的問題就是.
: : 你設定了一個學術最愛設定的"封閉體系"模型.
: : 但問題是台灣是一個小而開放的經濟體.
: : 他可是一個相對於其他國家,開放度很高的區域.
: : 你用一個封閉模型去探討開放型區域的一個影響很龐大的變化.
: : 你不覺得...你陷入了白痴學者只會窩象牙塔不食人間煙火的謬論當中嗎?
: : 另外等拿遺產的要思考一個問題.
: : 現在人動不動就活到90歲..XD
: : 我外婆都9x歲了.
: : 阿你先想一下,你等到你爺爺奶奶的遺產的時候是幾歲了?
: : 還是你等的是你曾祖父曾祖母的遺產?
: : 那你還要算一下你家族有幾個人要分...顆顆.
: : 阿就不要醫療和看護以及個人健康知識的上升,壽命又更長.
: : 到時候滿地年齡破百的老人.
: : 現在60~75歲這一區間的人,人均高中職學歷,對健康養生保健的認知比70歲以上的強很多.
: : 外加又遇到台灣經濟奇蹟年代,不像75歲以上老人當年苦出來,生活都很隨便...
: : so..他們必然比現在75歲以上的還要活更久...
: : 不過我知道.
: : 有些人已經無法翻轉人生.
: : 因此它們需要一個信念.
: : 不然就沒活下去的勇氣.
: : 那.....
: : 你還是相信房價要崩盤好了.
: : 不然我也不知道該怎樣安慰你.
: 雖然我也不敢說房價會不會崩盤
: 但魯空我已經退守到蛋殼鶯歌區
: 反正對於我來說，我能買的，就是這個價
: 你往上賣，我就往更便宜的地方走，如此而已
: 我只是很好奇
: 因為台灣房價明顯違反這個世界的經濟認知
台灣一直都是照著世界經濟再走的.
台灣單純就是稅金很低.
因此當利率降到2%以下之後.
那房價本來在公式上就會飛到天上去.
美國稅金很高.
但是你看美國房價就是走在公式上.
出租投報率 vs 持有成本+資金成本.
你到世界資本主義國家走透透.
幾乎都在走這一條公式.
單純就是,每個國家持有成本那邊的參數不一樣.
所以房價差很多.
房價所得比也因為這個參數的關係.
有人6有人15...
董媽.
大家都一樣.
是基底不一樣才產生房價不一樣.
另外美國滿地遊民沒看到.
阿就是稅金太高,繳不起房貸+稅金.
而且稅金要繳一輩子,台灣你房貸付玩了,就不用繳利息了.
: 你是怎麼敢確信
: 房價一定不會崩的？
哀...
最近新警察很多.
只好再發這一篇解是基本觀念和架構..XD
不然很難討論.
不要整天討論一些國小智商等級的東西.
快點升級,討論一些有深度的東西好嗎?