Re: [請益] 台灣未來房地產崩盤的可能性?

作者: xa9277178 (楓曦)   2022-09-04 23:56:56
※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言:
: 這不是老掉牙的問題.
: 天塌下來有其他東西擋著.
: 人口減少會遇到甚麼問題??
: 那就是.
: 內需經濟.
: (這是最嚴重的衝擊,比勞保破產問題還大,台灣服務業人口基數最大.
: 你內需產業萎縮,會引發大多數勞工直接衝擊的問題)
: (服務業差不多60%,製造業差不多35%)
: (另外我記得兩者的營業額好像差不多)
: 銀行債務問題.
: 政府財政問題.
: 勞動力問題.
: 社會福利(勞健保)
: 這是最現實面.
: 房價要垮,這些東西先垮.
: 這些東西垮一半,政府就要倒了...
其實我有點好奇一個問題是
為什麼你會預設政府會要解決問題
現在至少很多某個陣營的支持者都還是支持債台高築的政策
台灣也相當多制度面臨破產 但你覺得有人在擔心嗎?
你預設政府會擔心政府會垮其實就是不對的
因為重點只有這一任 下一任是下一任的問題
: 因此政府必然解決這個問題;
: 解決辦法以前也想過懶得寫.
: 到最後就是無腦亂開放外來人口.
: (並不是只有真的移民才可以解,外勞,工作權者,居留權者都可以.
: 反正這些人可以在台灣補足這些需求就可以了)
: 我們可以開放的外來人口進口,你大概就從台灣GDP劃一條線,往下都是進口範圍.
: 大概有66億人起跳.
: 台灣怎樣減少出生率,需求大概就是幾百萬.
: 因此這個問題一直都不是"實質解決辦法"的問題.
: 而是.
: "政治問題"
: 因為勞工團體會靠杯,因為其他政黨會靠杯,因為OOXX.
: 所以我們政府無法很直接的解決,都要繞幾個圈然後找個機會才解決.
: 例如移工變移民法案,就是繞了幾個圈,好不容易找到一個機會才偷偷推過的.
: (你看新聞還很小...顆顆)
: 因此這邊都還沒討論到不動產垮掉的影響.
: 單純就是人口減少會產生的影響.
: 所以你們在煩惱甚麼..
: 顆顆.
我挺好奇一個問題是
為什麼你會預設 有人願意來台灣?
如果如你所說
台灣的房價持續攀升到正常的本地人都買不起房子
尤其當前房版的論述已經是:房子都是父母親幫兒女買的
那麼為什麼會期待有外來人口願意來台灣?
房價高漲的狀況下,房租會攀升、物價會升高
外來勞動力為什麼要選擇來台灣?
去房價崩盤的中國大陸,認真幹買間房不好嗎?
: 而,房子只要有人住,就會有人買.
: 因此,就算開放的是觀光客.
: 那一樣房價照樣給你暴漲.
: 當初觀光熱,沒看到外島和花蓮台東的房價怎樣漲的.
: 台東一度漲到高雄的8~9折.
: 阿你是說觀光客把房價買上去的?你大腦有問題喔?
: 當然啦,如果今天內資大幅崩潰,那可能會引發另一種型態的不動產災難.
: 但是只要內資不但不崩潰,還在成長,尤其台灣儲蓄率還在上升.
: 你永遠不用替買房子的"資金"和"有沒有人買"擔心.
: 我手上都十幾棟房子....
: 以後一個人持有一百棟房子很難嗎?
現在有可能有100間房子
但未來只有可能越買越少
假設以現在的狀況來看
就是人口數下降、房屋物件緊縮、維持高房價(緩漲)的狀況
我是說普通人的預期心理就是:看房價什麼時候崩
當然這種心態來自於魯空的想法
但問題是,你現在會繼續補足你不夠的80幾間嗎?
其實你自己都預期房價在高點,就算認為「房價不可能跌」
但你也不可能去追高吧,根本沒有利潤的東西,你買到100間幹嘛?
你這個心態就像是說,假設你說你要把全台灣的糧食都買起來
這樣你一家獨大價錢隨你調;但如果政府一下開放外來糧食進口
你買不完不就死了
你可以理解你在說什麼嗎?
有一群人,為了不讓房價下跌,拚了命把市場上面所有的貨掃光
去維持房價的價格,就為了賣那一個、兩個,真的有剛需,願意
高價接盤的老鼠。
就算你願意好了,也要有人願意陪你這樣做呀
: 阿只要有人在住,你管他是外勞還是觀光客.
: 就會有人買.
: 房價就可以炒.
: 本版多少人的房子是租給外商外派人員...XD
: 又有多少人的店面是租給做給觀光客的店家.
: 當然目前外勞住的大多都是工廠老闆買走,它們喜歡一條龍全包,所以版上租給外勞的不多.
: 但我爸以前有棟透天就是租給工廠老闆後再租給他的外勞.
: so....需求端和購買端不需要一樣.
: 但是只要有需求支撐,就不用煩惱購買端的問題.
: 因此還在甚麼少子化壓垮房價.
: 你還沒發現你的問題是甚麼?
: 你的問題就是.
: 你設定了一個學術最愛設定的"封閉體系"模型.
: 但問題是台灣是一個小而開放的經濟體.
: 他可是一個相對於其他國家,開放度很高的區域.
: 你用一個封閉模型去探討開放型區域的一個影響很龐大的變化.
: 你不覺得...你陷入了白痴學者只會窩象牙塔不食人間煙火的謬論當中嗎?
: 另外等拿遺產的要思考一個問題.
: 現在人動不動就活到90歲..XD
: 我外婆都9x歲了.
: 阿你先想一下,你等到你爺爺奶奶的遺產的時候是幾歲了?
: 還是你等的是你曾祖父曾祖母的遺產?
: 那你還要算一下你家族有幾個人要分...顆顆.
: 阿就不要醫療和看護以及個人健康知識的上升,壽命又更長.
: 到時候滿地年齡破百的老人.
: 現在60~75歲這一區間的人,人均高中職學歷,對健康養生保健的認知比70歲以上的強很多.
: 外加又遇到台灣經濟奇蹟年代,不像75歲以上老人當年苦出來,生活都很隨便...
: so..他們必然比現在75歲以上的還要活更久...
: 不過我知道.
: 有些人已經無法翻轉人生.
: 因此它們需要一個信念.
: 不然就沒活下去的勇氣.
: 那.....
: 你還是相信房價要崩盤好了.
: 不然我也不知道該怎樣安慰你.
雖然我也不敢說房價會不會崩盤
但魯空我已經退守到蛋殼鶯歌區
反正對於我來說,我能買的,就是這個價
你往上賣,我就往更便宜的地方走,如此而已
我只是很好奇
因為台灣房價明顯違反這個世界的經濟認知
你是怎麼敢確信
房價一定不會崩的?
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-04 23:59:00
其實不用講的那麼複雜,怎麼炒都要有人買才有用,現實狀況來看就還是有人買,只是不是你所以你才覺的怪,這邊講的你只是舉例很多時候跟同溫層也有差就是了你這說法也沒意思啊,好吃你怎不多吃幾碗?就飽了啊= =
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:01:00
阿就買完沒資金了 怎麼多買幾間啦
作者: benny1990615 (Benny)   2022-09-05 00:01:00
很多地方還在漲沒錯呀
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:01:00
我身邊就好幾個收租跟家裡爸媽有錢,或者本身做生意的人有在買
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:02:00
你要說炒做我不否認每個地方多多少少都有,但是這種成交量跟價格就還是有
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:02:00
你沒錢買 房價漲了就買蛋殼阿 阿別人有錢買阿
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:03:00
就像你還買的起鶯歌有人連鶯歌都買不起,也覺得鶯歌這什麼鬼價錢一樣意思
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 00:04:00
原po你太認真了,閉上嘴看戲便可
作者: eatgod002 (食神)   2022-09-05 00:04:00
不要打臉房版的神拉 粉絲氣噗噗喔
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:05:00
那個時期沒人講房價太貴太扯?貴不貴就真的是看你自身啊...
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-09-05 00:06:00
ZZ
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:07:00
「台灣房價明顯違反這個世界的經濟認知」你這個認知哪裡來得啊
作者: benny1990615 (Benny)   2022-09-05 00:07:00
通篇不知所云,也沒有經濟觀念
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:08:00
幻想來的啊 魯空很常在幻想 天馬行空的都有
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:08:00
ceca大說的是有可能的,光是我小孩繼承就是兩位數…目前一半都沒房貸…
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-09-05 00:09:00
這種為了槓而槓的文章就送你zz就好,懶得多說
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:10:00
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:10:00
就槓精阿 很多這種啦 但是又沒成就 其實不用看看成功人士發言就好
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:11:00
我是覺得沒差啦~反正我常說的個人看法不同,自己下好離手以後別後悔就好,另外跟版上之前有些大大說的,看一個人講一堆不如看他做了什麼,又如果不知道他做了什麼,看看他現在的結果也可以推敲出一二
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:12:00
不然台灣經濟完了,他們資產也縮水討論不用為反而反,麻煩多思考一下。
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:13:00
比方有人講了一堆,結果自己也沒房,或者自己也買在很鳥的地方,結果長篇大論一堆,這種看看笑笑就好,我一個遠房親戚就這樣,每次屁一堆自以爲很屌,看看他現在退休了,也是一間龜山老公寓不能停車的死巷一樓而已
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:13:00
台灣房市沒永遠漲價阿 你看看你認知多好笑
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:14:00
逢年過節看到他也是繼續在屁,要不是因爲長輩是真想回他,你講那麼多那麼猛,現在怎麼還這樣而已?
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:14:00
前幾年部都還是持平 雙北有跌阿
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:15:00
然後外勞人口部分,K大Ceac大IB大
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:15:00
價格取決於供給與需求XDDDD阿你都不吃雞排 雞排就會降價喔??
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:16:00
有阿 便當牛肉麵雞排從以前到現在不就永遠漲價
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:17:00
簡單說台灣倒了對「他們」有什麼好處
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:17:00
那你就期待全台灣都不吃阿XDDDDD
作者: TokyoHard (東京難)   2022-09-05 00:17:00
問就是不會崩!
作者: snailz (叫我金城武)   2022-09-05 00:17:00
槓點太多反而容易被反槓,你只要一條一條槓比較好,你只要先槓,外國人會來台灣買房?先從這點來槓就好
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:18:00
我講我親戚你激動啥?還是你覺得你跟他很像= =?從頭到尾那句在戰現實了?你都說我戰現實還叫我先曬收入跟資產耶@@怎麼看都你激動吧?我自認我推文到目前也都還客客氣氣沒說啥吧
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 00:22:00
狹隘?在說你自己嗎?就有違人性啊==誰希望自己資產縮水啊
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-09-05 00:22:00
就槓精阿 嘻嘻 很正常啦
作者: Madridtop (新手上路)   2022-09-05 00:22:00
房價不是漲就是跌,然後自住的跌或漲其實沒差XD
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 00:22:00
我戰在那啊?哇靠...我打的意思怎麼看都是我親戚在嘴,我們晚輩電電沒說話吧?還是你覺得你跟他很像所以整個戳到?隨便你啦~我就奈米戶小房東,你要這樣你開心就好了 ㄏㄏ
作者: askachage (皮皮)   2022-09-05 00:24:00
不是已經解釋的很清楚了,不會崩是因為房地產市場價格波動是「政治因素」而決定的,崩了國家會頃全力救
作者: kagaya (~~)   2022-09-05 00:25:00
此篇原po的論點是國家不一定會救。
作者: sarra (天地靜好歲月無驚)   2022-09-05 00:26:00
看到有人買=沒有所有人一起不吃雞排=雞排緩漲 理解一下
作者: askachage (皮皮)   2022-09-05 00:27:00
論點已經失效了,去查房市緩跌時,政府在做什麼不就知道了
作者: kagaya (~~)   2022-09-05 00:27:00
但會不會救這個問題,ISO大說的很對,就看國家目前做了什麼啊。
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 00:30:00
都退去買外圍了房價漲不漲關你什麼事?不甘心而已啦也很多人不吃雞排不喝飲料覺得垃圾食物,請問雞排飲料有因為他的好惡而跌價嗎?是經濟違反認知還是你認知錯誤?世界繞著你轉?講有一群人為了不讓房價下跌拼命掃貨才叫違反經濟規則根本活在自己想像中
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2022-09-05 00:42:00
買100間你看租金每個月進來就很爽啊
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 00:44:00
原po也不用想那麼多,用ABF,航運來看房市就通,這些跟房市一樣這兩年發展都很好,從起漲點來看迄今還是倍數成長,只是大家當初怎麼漲上來的,也都會因為一樣的原因死下去
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 00:47:00
那不是ceca講的,你這是拿自己的解釋去塞別人的嘴
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 00:47:00
資產這種東西原理都相同,1%量的價格波動,就可以決定其他99%市值的增減
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-09-05 00:48:00
股票拿來比房產你不覺得很好笑嗎?性質沒一丁點相同的東西硬扯在一起,真天才
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 00:53:00
道理都是相通的,同一個油井挖出來的油,一年前賣20鎂,一年後賣80鎂,有做什麼改變嗎? 沒有嘛
作者: Francix (Hypnagogic)   2022-09-05 00:54:00
其實你不太懂,台灣房產貴主因是稅太輕和房貸利率太低,還有台灣政府負債很低
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 00:55:00
土地也是,岡山20年前一坪10萬,現在被隆大截標50萬/坪,那些舊區還賣一坪10萬嗎不用找理由啦,就炒過頭而已,跟南電600聯發科1100一樣,錢走了看誰接刀?
作者: fudon752 (福安告咧)   2022-09-05 01:10:00
可憐
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 01:14:00
作者: devil007 (紅茶拿鐵)   2022-09-05 01:23:00
感謝你空軍燃料
作者: jin0 (禿過頭)   2022-09-05 02:02:00
沒有東西不會崩的啦,炒高的都會下來
作者: sismiku (Simiku)   2022-09-05 02:11:00
哈哈哈 很多人連美國升息會發生什麼事都不知道==明年就開始腳抖後年漏尿啦海水退了就知道誰沒穿褲子
作者: kitten123 ( )   2022-09-05 02:22:00
魯空買不起,就以為全世界的人都買不起可憐哪
作者: Landlords (Investor)   2022-09-05 03:20:00
作者: s26492755 (BBX)   2022-09-05 03:31:00
上完廁所 抖抖抖
作者: dream1124 (全新開始)   2022-09-05 06:36:00
這些囂張投客說別人講的是信念,其實你把他們發言紀錄調出來看,你會發現其實他們的想法同樣偏執得可以很多時候與其說他們在跟人論理,不如說是宣揚信仰辛苦了。挑戰這些人的信仰,那一定是被跳針圍毆的
作者: Agilitar (Agilitar)   2022-09-05 06:48:00
但在這跳針的大多數是魯空欸怎麼辦?還會扯一些似是而非的概念說要崩會崩,然後被現實打臉打到媽媽都認不出來再來憤世嫉俗說有違他的認知,世界是錯的我是對的之類的,可憐吶。視界決定世界,不曉得魯空有沒有想過世界跟你們想的不一樣其實是你們見識太低的問題?
作者: Rickyyy (Ricky)   2022-09-05 07:56:00
問題是這問題就是癌症三期,幾乎解決不了
作者: bms ( )   2022-09-05 08:02:00
眾人皆醒你獨醉
作者: sspider0829 (反黑箱服貿)   2022-09-05 08:27:00
你說你都退守到鶯歌了 你覺得你的財商有贏過幾十間房的人嗎?
作者: labell (￾ ︠ ￾ﰠ￾臈I
重點桃園不選Kmter貪污腐化太多
作者: green8005 (Green)   2022-09-05 08:46:00
市場永遠是對的,你如果那麼厲害還會只住鶯歌?
作者: hdw   2022-09-05 08:55:00
因為財富往少數人集中,所以其中佼佼者可以有更多數的房不要在那邊跳針100間,而看不懂背後代表的意義雖說都退守鶯歌了...但還是有房阿~~布魯了啦
作者: Jacob8330 (小各)   2022-09-05 09:14:00
不准你質疑房板神c大,蟲蟲們會不開心
作者: IS0987 (FQ)   2022-09-05 09:45:00
看吧!我就說我已經算很客氣講了,你看看其他人推文更粗爆
作者: polkmnbv (小一)   2022-09-05 10:09:00
ceca連迪士尼是靠炒房賺錢這鬼話都說得出來 他的話就騙騙一些低端信徒
作者: freekid (世界真是小)   2022-09-05 10:10:00
救值得救的人就好,像這種嘴硬腦力又不夠的,基本上別理,幾個月就會冒出來一些ceca就是本業厲害但其他會喇賽,你一直噹他迪士尼也是多此一舉
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 11:25:00
所以不要浪費時間吵架,人生這麼美好,時間拿去遊山玩水吃大餐不是很好講再多他們也不聽,還要秀下限攻擊你,別講樂的清淨
作者: yiliang1107 (海門天險)   2022-09-05 11:29:00
樓上在自述嗎XDDD
作者: aloness (aloness)   2022-09-05 11:32:00
https://i.imgur.com/i2LFJW9.jpg這圖看的懂就看的懂,像樓上那種只想惹怒別人的小朋友,就別理他便是講著講著又多跌了0.01
作者: freekid (世界真是小)   2022-09-05 11:56:00
樓上不是負資產擁護者嗎?這種觀念說別人秀下限,自己都不會害臊的
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-09-05 12:23:00
看完ceca的回文再回來噓你這篇一次,可憐哪通常遇到你這種的,我根本懶得跟你講任何東西也只有ceca才會打一大串浪費自己時間,好好珍惜
作者: lakb24 (湖人必勝)   2022-09-05 13:40:00
信徒真的很急,好像不趕快噓文房價就會崩一樣
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-09-05 13:53:00
alones 你講的話和9年前的一模一樣然後再漲兩年,然後上次回檔的價格還比你9年前講的時候還高很多你確定要不斷立flag嗎一模一樣耶
作者: s26492755 (BBX)   2022-09-05 14:00:00
負資產來房板幹嘛 不會去你說的遊山玩水喔想說消失一段時間 還是忍不住回來啊 哈哈哈哈
作者: aloness (aloness)   2022-09-06 00:05:00
這就跟台積一樣,你有 480可以買,為何要買688呢 0.0即便會漲,也沒有在追高的,嫌錢太多?房價也是,有2018時給你買,為什麼急著在2015買呢,就更別提2020之後房價還是漲最少的市場之一…本版買房都快要變稀有動物了,你們好心點就多掃幾間,挽救一下興富發的營收半年前我講說現在是叫你賣房,那時可是滿滿的買房文,現在呢? 滿滿的賣房文,市場早已證明一切
作者: siriusu (かがみは俺の嫁。)   2022-09-06 00:38:00
置板凳
作者: aloness (aloness)   2022-09-06 01:06:00
你們幾個愛把本版搞成一言堂的,還好意思問我為什麼不來發文,愛講都給你們講,還不滿意?也不看看自己寫的多方文,除非嘲諷別人之外還吐得出什麼象牙
作者: kyova   2022-09-06 01:19:00
樓上真的是臉皮有夠厚...
作者: s26492755 (BBX)   2022-09-06 04:34:00
真的臉皮超厚 負資產本來就你說的市場證明了什麼? 崩跌還是真的負資產?現在交易量萎縮 買房文變少有啥好意外 至於賣房文 本來就一堆這種不是貴爆就是爛爆的在po 剛剛還看到一間今年po好幾次的還一言堂 以前這邊空空有料多了 有數據有論點 會演變成這樣 還不是市場趨勢 有些空轉多或者直接不來了你這種人喔 別來誤導有能力或真的需要買房的

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