Re: [閒聊] 要怎麼解決量縮價漲的問題?

作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-13 14:03:39
建商飢餓行銷.
飢餓行銷就是供給端被壟斷.
那你要解就是從供給端解阿.
你一直降低供給量,那情況只會更嚴重.
現在問題就是,少數大建商壟斷土地,哄抬價格.
那些"不安定籌碼"也就是小建商被掃出門.
你市場要從新把小建商拉回來.
所以必然是大量供給土地.
這件事情只有政府做得到,並且也只有政府可以帶頭.
當你大量供給土地,大建商在怎樣它們銀彈是有限的.
必然買不完.
因此就會有大量小建商買入土地.
而小建商這種不安定籌碼,就像那些槓桿開很大的投資客一樣.
他們很容易賺一點點就跑,或是莫名其妙自己恐慌或是自己金流有壓力就亂跑.
(詳細參考以前各大紅單建案案例,是不是在交屋前夕基本上都是價格很壓迫上不去死魚.
最簡單你去看台南成大成,交屋前夕是不是價格都上不去,AMAX事件大家也知道
這就是不安定籌碼過多的狀況)
那這樣自然新建案就會多殺多,價格就開始被大幅壓制.
詳細也可以參考歷史每次大漲末期,都是建案百花齊放,然後彼此互踩,價格就停滯.
(當然上一波主要是豪宅被政府打趴,上一波拉升房價的重頭戲是豪宅在拱價格)
(為啥用豪宅拱價格,也是大建商為了避免小建商來亂來破壞行情,所以推豪宅案
小建商不敢推豪宅案,自然也是被掃出豪宅和蛋黃區市場)
建商就像投資客.
或是說建商就是投資客.
大家在做的事情完全一樣.
買進原料,加價轉賣原料,或是把原料加工變成成品之後銷售.
差別只是,建商可以合法集資,配股,投資客不行而已.
因此建商最懂投資客,投資客也最懂建商.
而市場,要嘛建商帶頭,要嘛投資客主導..
現在就是建商帶頭的時間點.
因此建商在玩甚麼,有概念的投資客早就知道了.
去年就在講飢餓行銷,到今年一堆新聞抄這個詞去用.
但是不是去年就很明顯的有很大的跡象.
畢竟建商金額大+他推案時間久,所以他的前置動作都很大很明顯.
因此一般來講都可以提早一兩年預判建商的動作和策略.
唯一無法判斷的就是政府的政策.
例如如果政府突然解放豪宅限制貸款,那市場自然會有快速的大規模變化,這就無法預測.
或是像今年的高雄台積電,這個無法預測.
不然在基本結構下,不動產極度好預測,尤其是建商帶頭的時期,都可以前一兩年預判.
而既然知道建商在幹嘛,你要破他的局也很清楚..XD
現在要破局就是政府大量開重劃,大量釋出土地.
讓大建商買到口袋沒錢..XD
就像市場一樣.
你物件掛售量爆量,投資客和置產的買到沒錢.
那你怎樣在用飢餓行銷拱上去?
但是目前你也知道.
中央限縮建商土建融貸款.
房地合一綁五年,並且預售屋也給人家綁住.
另外還限縮第三戶貸款.
阿靠邀,你把不安定籌碼都打死光了,留下來的都實力派的.
然後地方政府土地釋出又很少,一季才幾塊,幾塊裡面市中心有幾塊?
市中心裡面蛋黃區一年有沒有個兩三塊???
阿你這樣搞,自然供給量端大幅壓縮阿.
大型建商自然壟斷市場主導市場之後,支配市場的能力大幅拉高.
再搭配上原物料大漲.
以及最重要的熱錢過多.
你說,這種情況會怎麼走?
沒看到現在推案量是"金額創新高"但是"推案量下降17%"...XD
量縮價漲是怎樣產生的??...阿不就因為你把源頭給緊縮產生少數人壟斷源頭狀況.
然後最好笑的是.
現在還一堆空空在那邊建議政府要更緊縮源頭.
要打建商!!!!!
阿你是害怕六都沒有衝到一坪一百萬不夠面子就是了?
你要知道,中南部都已經成交快40了.
高雄憲政路是甚麼地方??四線了好嗎...比火車站前站還弱.
那邊永信新案要給人家成交36...我不是講開價,開價散退.
前年要買這邊你會買多少?..20,運氣好小建商的還可以找你錢買一台賓士..
阿永信這種中型建商就被洗到這種地方來啊...
你美術館農16,永信買得起土地嗎??
沒看到永信被洗到桃子園(還之前就有的土地),仁武,憲政路...
他也算是有光環的建商,那自然他被往外洗,他也把價格往外帶,這些次級地方也跟著暴漲.
而蛋黃區,就那些上市上櫃和財力深不見底金主爆炸強的在主導.
這樣你說這個局會繼續怎樣演下去..XD
阿你們就繼續叫政府打建商阿.
誰知道也許政府也等著你們叫他打建商,他就用力地給他打到房價噴到宇宙去.
這是你們空空說的,政府可是挺你們的喔.
不動產一直都是賣家主導.
所以你要破局也是從賣家著手.
買家在那邊叫都不重要.
買家永遠都沒有選擇.
買家有選擇台北公寓也不會漲到2000萬.
漲上去買家就是要吞下去,吞下去後他就手上有貨,所以他就加入賣家的行列.
而市場是手上有貨的人主導價格往上還是往下.
往下也是有貨的人因為一些原因而降價賣.
一值著墨買家就是不懂不動產.
而你一值打壓賣家的....交易量...
這...你到底是故意的還是真的蠢又笨.
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-13 14:08:00
打建商問題也是講很多次空空不聽他們都覺得要打建商才能打房
作者: hdw   2021-10-13 14:13:00
ceca大就是先推~~!
作者: rs112233 (無奈)   2021-10-13 14:13:00
魯空看不懂,這波高雄就是建商拉起來,關投資客屁事…
作者: alotofjeff ( )   2021-10-13 14:14:00
空空只看表面啊, 誰在賣房就打誰, 他們覺得建商或
作者: kagaya (~~)   2021-10-13 14:14:00
我懂空空的邏輯了喔。打建商 廣蓋社宅 居住正義
作者: kagaya (~~)   2021-10-13 14:15:00
課重稅打投資客,五折買房,等空空買了之後減稅
作者: alotofjeff ( )   2021-10-13 14:16:00
建商開價2000萬, 毛利30% = 成本1400萬, 但建商賣1800
作者: smiles0113 (風起的日子)   2021-10-13 14:16:00
股市來說 就是散戶被清場 大戶掌握籌碼 籌碼乾淨
作者: kagaya (~~)   2021-10-13 14:16:00
籌碼乾淨了就可以坐電梯上去了....
作者: KrisNYC (Kris)   2021-10-13 14:24:00
說真的幾年前看覺得很想挑毛病 覺得都是歪理但看了五六年後 發現結果和大方向竟然幾乎都是正確的只能說 市場派永遠是正確的
作者: F93935 (帥氣小書生)   2021-10-13 14:27:00
就讓他們瘋狂借錢瘋狂蓋 不然當年國揚侯西峰怎麼說要跳樓的泡沫後價格自然合理
作者: humbler (獸人H)   2021-10-13 14:29:00
配合空空打房 能得到選票又不得罪金主 @@ 厲害
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2021-10-13 14:30:00
推推
作者: niko0202 (Niko)   2021-10-13 14:33:00
重劃區土地 政府就非常惜售啊~絕不會便宜賣的呢~菸
作者: asddffG (0000)   2021-10-13 14:33:00
永信算大建商吧 老闆出了名的不缺錢 買地幾乎都現金華王可以買27億的建商不覺得算小 另外一號院旁邊那塊停車場應該是永信的 早期禮源 仰森也都在美術館
作者: hw5566 (五六不能亡)   2021-10-13 14:37:00
大量國宅唯一解
作者: lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))   2021-10-13 14:38:00
永信一直都是南高雄大建商
作者: instratos (候鳥)   2021-10-13 14:39:00
大量國宅太不現實,你看完全執政的時期進度如何XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-13 14:39:00
假日去高雄看覺得疑惑為何美樹香榭跟一號院在隔壁價差那麼大
作者: z50905 (z50905)   2021-10-13 14:39:00
華王不是興富發買的嗎
作者: joe2 (狗翰)   2021-10-13 14:40:00
大量國宅會讓建商跟銀行一瞬間倒閉 風險非常大
作者: smiles0113 (風起的日子)   2021-10-13 14:41:00
國宅哦 只會爽到中簽人 然後被周圍人視為平民窟 看看那A7合宜住宅?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-13 14:41:00
大量國宅政府財政會先倒
作者: joe2 (狗翰)   2021-10-13 14:42:00
我還是老話一句 有小孩的無條件可入住新國宅保證解決少子化根居住正義這兩個議題
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-10-13 14:42:00
所以只能大量賣土地才有解QQ
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-13 14:43:00
你先多繳點稅再來國宅政府是能變出來嗎
作者: EQUP (不怒師兄)   2021-10-13 14:43:00
打不贏就加入他,一起變賣方,哭哭
作者: smiles0113 (風起的日子)   2021-10-13 14:44:00
交通建設弄好 蛋白區地多便宜 台北週遭 通勤時間決定了價格700萬人 擠在狹小的地方 價格當然爆炸
作者: asddffG (0000)   2021-10-13 14:47:00
華園啦 說錯
作者: haswell425 (haswell)   2021-10-13 14:53:00
台南平實已經40了
作者: ganninian (喔喔)   2021-10-13 14:57:00
好吧 反正我是信了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-13 14:59:00
現在跟土地關係不大
作者: phrygian   2021-10-13 15:00:00
土地公開標售都一堆溢價的,怎麼可能跌?政府紓困大撒幣總是要從其他地方賺回來的
作者: pigmoo (◥ ◣ <)   2021-10-13 15:20:00
36F Good
作者: R3hab (小師哥)   2021-10-13 15:23:00
作者: ZackRyo (御守)   2021-10-13 15:23:00
這波賣不掉加價賣啦。我沒錢在旁邊看也是搖搖頭,鬼島看不到未來
作者: sentiprophet (鈞)   2021-10-13 15:30:00
smile大講的不對喔,看看青埔有比較便宜嗎
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2021-10-13 15:31:00
"大建商在怎樣它們銀彈是有限的"!?真的嗎?wwwwwwwwwww
作者: R3hab (小師哥)   2021-10-13 15:37:00
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-10-13 15:44:00
政府要做房價維穩啊 不給暴漲是怕漲過頭的暴跌
作者: ZackRyo (御守)   2021-10-13 15:45:00
我看是接近無限吧。買地在拿地去貸款 不然拿餘屋貸款 無限loop錢滾錢然後就是中產階級要吞這苦果,建商政府有產階級賺飽飽
作者: guojj ( )   2021-10-13 15:46:00
永信是中型建商,那大型建商是?憲政路是四線,全部是有幾十線嗎?科工館+火車站+綠廊道+苓雅區,不差了吧?
作者: luben (魯蛇中的魯蛇)   2021-10-13 15:51:00
怕豹???期待政府繼續打,縮到一坪一千萬吧不動產永遠都是建商肛政府? 那就繼續肛下去吧ceca也很期待資產噴上幾百億吧?加油
作者: Risian (aj4)   2021-10-13 16:10:00
不過其實問題不止土地,還有缺工,小建商有地也不敢蓋,跟本搶不到工班,連政府公開標案都搶不到惹要解決房價問題,可能要先大量開放移工進來….
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-13 16:14:00
永信跟興富發,京城,城陽,遠雄比就中型啊市場現在不就這幾家主導
作者: smiles0113 (風起的日子)   2021-10-13 16:18:00
餘屋貸款 最高4成 還要求第二年就要還 土融最高5成央行早就開始信用管制了
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-13 16:20:00
另外大多頭,建商還會找金主,所以找金主能力也很重要
作者: smiles0113 (風起的日子)   2021-10-13 16:21:00
就是要讓建商沒本事大量圈地
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-13 16:21:00
這幾家大的都是金主能力很強,所以多頭還可以快速增肥
作者: moda (neomodaisback)   2021-10-13 16:21:00
ceca大觀念清晰,但講的複雜了點。其實房地產業務,建商根
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-10-13 16:22:00
所以突然大多頭會沒銀彈
作者: moda (neomodaisback)   2021-10-13 16:24:00
看看週邊國家跟過去經驗,房價要跌,大概率只有兩個情況,一是金融危機,而且是區域性的。二是政府出面打壓金融市場資金供給,以及增加房屋購買成本(包括增加貸款成數等等方式)上面打錯了,是增加自備款成數。
作者: kyova   2021-10-13 16:46:00
嗚嗚...政府就很GY都不釋出大量土地,徵收重劃有夠慢...地價一直噴是要怎麼買啦...南部地價這幾年有些都飆4 5倍,快吐血了
作者: mayu1230 (Hades)   2021-10-13 16:50:00
空空聽不下去
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-10-13 16:50:00
彰化市一年就噴4倍原本一坪20幾寶佳一來就買86
作者: fluting (fluting)   2021-10-13 17:10:00
長期追蹤C大就知道,飢餓行銷,量縮暴漲格局,都有預測到了
作者: Agilitar (Agilitar)   2021-10-13 17:23:00
某空怎麼還沒來呀留言,是不是怕了?
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2021-10-13 17:34:00
限制建商土建融真的有點87應該是放手讓建商狂蓋才能以價制量
作者: baz06 (baz)   2021-10-13 17:41:00
散戶人踩人時才是主跌段的意思嗎?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-10-13 17:47:00
沒得踩 沒貨倒XD
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-13 17:52:00
https://esvc.fnp.gov.tw/國有土地標售的網站是這個嗎 從100年後都差不多感覺土地供給不是房價成長的原因吧
作者: NTUMEDRX (AUD)   2021-10-13 17:55:00
C大請教您 您文中說上次大漲末期建案百花齊放之後價格互踩 目前現況看起來今年各個地區也出現了新建案百花齊放的現象 比過去五年都來得多不少 實在看不出供給面被壓住 不知您怎麼看
作者: MiLu307 (想不出來)   2021-10-13 17:59:00
市場只剩下實力派也沒什不好
作者: kyova   2021-10-13 18:01:00
土地供給當然是房價的主因之一阿...屋齡一直老化,首購換屋
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-13 18:01:00
寶佳這種實力派應該供給量超大
作者: kyova   2021-10-13 18:02:00
需求這麼旺盛,市區精華區土地卻很難應付需求...
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-13 18:02:00
對 但土地供給的變化跟房價變化沒有相關性阿
作者: kyova   2021-10-13 18:04:00
還要看地方政府。而且問題就是出在一直都很低...
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2021-10-13 18:04:00
土地不一定可以直接轉換成戶數押
作者: kyova   2021-10-13 18:05:00
建商又不是白痴...不動產循環很長,金額又大,一定會審慎推案。所以被大建商掌握是很麻煩的事情。
作者: kuanhunter (kuanhunter)   2021-10-13 18:53:00
觀念清楚
作者: tiawiare (夏天與甲蟲)   2021-10-13 19:52:00
沒辦法,政府都花叫獸這種
作者: babyMclaren (test)   2021-10-13 19:54:00
這篇很明確,而一陣子前就看到c大在講了最後幾句稍微不同意有貨沒貨政府可以重新定義譬如規定貨品有三個,代價比沒貨高50%譬如股票,存股領息爽爽,政府開徵股息高額稅獲利小於1%股利派的不如空手等價差定義跟反轉都政府一念之間,萬一下屆有個白目不鳥這些玩家默契,亂搞下去...
作者: rick6304 (rick)   2021-10-13 20:22:00
喔喔 我聽得懂白目是誰喔
作者: CGDGAD ((CGDGAD))   2021-10-13 20:35:00
投客同時是賣家也是買家,所以真實狀況還是比你的模型複雜
作者: kagaya (~~)   2021-10-13 20:51:00
是誰?
作者: weaverhyw (weaver)   2021-10-13 20:59:00
本人在常被罵敗家子的某國營公司服務,公司土地的釋出策略就是今年推a區域的話明年就推b區域,並且先從次級地段開始推,不一次把糖果吃完。
作者: opop1133 (阿欽)   2021-10-13 21:04:00
這一波感覺就像給大戶鎖籌碼…
作者: allendream   2021-10-13 21:32:00
我信你了!
作者: curry56 (咖哩56)   2021-10-13 21:39:00
ceca!
作者: q135q135 (打工仔)   2021-10-13 21:45:00
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-10-13 22:16:00
沒需求何來獲利?空空瘋狂湧入熱門城市,炒高住的需求,實際上空空才是炒房幫凶
作者: lizard6881 (喵 )   2021-10-13 23:29:00
蛋黃區現在哪有這摸多國有地 徵收都市土地重劃根本不可能的任務
作者: aaa931324 (aaa931324)   2021-10-14 02:16:00
推C大
作者: krej5566 (渣男56)   2021-10-14 10:00:00
推推C大 厲害
作者: xavier2301 (薱阿拉高)   2021-10-15 12:42:00
CECA!!

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