Re: [請益] 台北市門牌的迷思

作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:04:55
※ 引述《pttnews (PTT新聞)》之銘言:
: ※ 引述《okajima37 (不看才是王道)》之銘言:
我以為讀書是七分靠自己,二分靠家庭,一分靠學校
我小時候在南部長大,同學很多流氓阿,不讀書的一堆,我是成績比較好的
爸媽鼓勵我讀書但沒強迫我,我就很自動自發的讀書啊,我爸媽勞工階級沒錢
我一樣醫學院畢業,國立大學企管碩士。
讀書是要靠自己,如果是廢材,父母怎麼逼老師怎麼教都還是個廢材不會變,
會變得只有奢侈虛華罷了。
所以我們常看到南部窮小孩一樣可以考上醫學系,北部富二代開毒趴搞死小模。
所以會不會讀書,有沒有出息和個人特質和父母教導比較有關,環境影響不大。
這社會變化的比過去二十年還要大,越來越競爭越來越多陷阱。
小孩子一直在安逸的環境長大不多去接觸社會現實和教導他,
變成長大後失去了競爭力,讀書讀到35歲還找不到工作沒有能力賺錢多的是,
我台北的同學一大推碩士班畢業後跑去當公務員,買個房子還要靠爸媽。
我上個月買了第二棟房兩千多萬靠自己沒有伸手,我南部來的,我家不是好學區。
版上更多優秀賺很多錢的主管和創業家,也沒有什麼好學歷阿。
但工作順利人生勝利組,學歷高低又如何?
是讀書的料的,人格特質好的小孩子,怎麼樣長大後都是個優秀的人。
若是廢材小孩,就算讀好學區家裡有錢,長大後還是個廢材。
大學想讀北部也不用住在大學附近,考得上比較重要,學校都有宿舍可以住。
難道我想要個房子還要自己蓋自己挖土?
哪有那種住大學附近學區就可以考得上那家大學? 那可以住台大醫科附近看看阿
讀書是看人,至少占七成以上的原因,別把學區講的那麼神
把小孩子過度保護,只是延後他在社會上被欺負被騙的時間點罷了
: : 因為自己的工作以及居住即將變更至台北市
: : 想請教版上的專家們
: : 這樣的門牌迷思
: : 是早期嗎? 還是其實現在也有這樣的風氣在? 主要是影響價格嗎?還是貸款或其他?
: 門牌才是王道,多少人擠破頭。
: 別的不說,光是學區
: 現在可以直升熱門國中的熱門國小,都是滿額學校
: 他們在那?
: 台北市
: 現在考上高中前十志願的熱門國中,都是滿額學校
: 他們在那?
: 台北市
: 現在考上公立大學前三志願熱門高中,都是...不是滿額是滿招學校
: 他們在那?
: 台北市
: 那些考上台大陽明醬料、台青交理工,台大法律系
: 都住哪裡?
: 台北市
: 每個住南部的(我只是陳述事實喔),
: 最想要去哪裡唸書?
: 台北市
: 每個都想搬到台北來,所以物價房價降不下來
: 所以才會貴,那是正常的。
: 現在樓主挺住,咬牙買下來,你也別擔心跌價,
: 至少北市比起林三淡更能撐住房市
: 因為大家都擠破頭買,怎麼可能跌價?
: 所以樓主撐著點...學區還是台北好
: 為了下一代,想找好工作不想起薪22K的話,還是住台北
作者: kidweng (kidweng)   2017-08-01 20:20:00
推努力打拼的人,不過不可否認資源均是會造成城鄉小孩學習的差異
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:21:00
只看錢10%的好料、跟後10%的廢柴,你是對的,但中間的呢?
作者: Ballys (bebrave)   2017-08-01 20:22:00
是醫學院還是醫學系啊?
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:25:00
醫學院啦,不是醫學系,醫學系要腦袋非常好,我差多了我若考上醫學系,還去讀什麼MBA
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:26:00
醫學院吧?醫學系很少去念企管碩
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-08-01 20:27:00
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:27:00
中間80%的那一群絕對和父母的身教有關,只有前和學區
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:27:00
時代不同了 現在考上中國海專會有人說 你之後會是郭董嗎?
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:28:00
我覺得高中念個前段有差,國中沒差
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:28:00
絕對不是小孩子成功發展的關鍵。除了身教之外我覺得父母的收入比學區更重要,因為可以提供資源但無論如何人格特質的教養很重要,窮人小孩更能夠努力
作者: ckp4131025 (ckp4131025)   2017-08-01 20:30:00
以醫學系為例,考上的家裡大部分都是公教or中產階級以上,你要說他們都住好學區?也許吧,但是家庭背景影響肯定更大
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:31:00
我也是這麼想,身教很重要。學區對我來說都是仲介的話術抬高房價的招數之一
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:33:00
前面的人是有好的身教+好環境 不是二選一
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 20:35:00
如果只能選一個,買不起學區房的窮人但友好身教的,絕對比有錢人買學區但沒時間關心小孩子的,來的好
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:38:00
孟母三遷的故事沒聽過嗎? 那是剛好你沒學壞
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:41:00
家庭背景有關而學區無關?這邏輯?有背景的就會選學區啦
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2017-08-01 20:42:00
以前國中800多人 100多個一中女中 我念最好的班 班上家長醫師法官教授富商
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:44:00
去台大繞一繞啊 像你這種背景的真的不多
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:44:00
古阿明: 有錢人什麼都比較會 可不是豪洨
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 20:45:00
多得是反而家裡有非常多資源的小孩考進去的
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:46:00
父母都想要小孩好 這時就要看父母多努力了有錢小孩在慢慢唸書的時候 窮人小孩還在幫忙賺錢呢
作者: carl777 (Carl)   2017-08-01 20:49:00
統計資料台大住台北市的比例最高
作者: jasonmoon (殭屍葛格)   2017-08-01 20:50:00
結果最後還是買台北
作者: carl777 (Carl)   2017-08-01 20:50:00
這個道理很簡單,物以類聚
作者: cvGG (cvGG)   2017-08-01 20:51:00
原po:我覺得父母的收入比學區更重要,因為可以提供資源。真是講幹話,學區就是拿錢堆出來的資源啊
作者: horol (Kitten)   2017-08-01 20:51:00
跟物以類聚的關聯在哪?就是台北平均起來比其他縣市富裕+教育資源多很多好嗎?
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-08-01 20:52:00
我身邊比較成功的人家裡有錢跟自己努力約各一半我覺得關鍵在高中
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 20:55:00
關鍵在從小到大才是啦 (笑) 跟股票一樣 明天(每個)是關鍵
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2017-08-01 20:57:00
你應該比較的是像你這樣的孩子比例多高,而是廢材卻因為生到不同家庭可以用錢拱起來的比例是多少
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-08-01 20:58:00
你的例子就只是個案...
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 20:59:00
去高中版看之前累積的各校人數就知道了建北= 6成以上五校或醫 各地一中至少4成
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:02:00
你有種植物就知道了 澆水 拔雜草 施肥一定會比丟著讓它自己長容易長大開花結果
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:02:00
我自己念的國中很差 深有所感
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:04:00
現在的教育制度對有資源的更有利 所以小孩會怎樣 就是父母要努力 (笑)
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:06:00
如果你生在台北,你現在可能在國外留學就業了,還是有差
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:06:00
真搞笑,以前台北的父母因為工作的原因北市打拼,而且比較有知識懂得教小孩,所以台北的小孩大多好學歷和成就。但這些家長就算住南部小孩長大一樣優秀,注意這是爸媽教得好,不是環境好。現在資訊發達,南北的父母差距不大了,都懂得教小孩。一樣認真教小孩的南北都一樣,小孩一樣優秀。台北小孩沒有比較聰明,南部小孩沒有比較笨,都是父母教出來的。
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:08:00
同學的良性競爭、城市的軟性資源等,真的沒差?其實有差
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:09:00
同學的競爭程度差多了...國中生哪懂啥 都馬環境推的錯過國中的加速期 好高中、好大學離你就更遠了
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2017-08-01 21:12:00
我覺得用農作物的比喻很好 不同濕度土穰日照 甜度酸度有差
作者: lch0425 (BaLa)   2017-08-01 21:12:00
原po兩千萬買在哪邊
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:12:00
學歷高低不影響絕對薪資,但一定跟相對薪資有關係,不信
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2017-08-01 21:13:00
台中我還是覺得買草悟道附近 居仁五權向上都不錯
作者: SeonJun (Your soul is mine!)   2017-08-01 21:14:00
不信去統計上市櫃公司老闆學歷,絕對是相對高不是相對低
作者: lalala419 (啦啦啦)   2017-08-01 21:18:00
醫學院沒啥說服力
作者: amordelcor (heyheyhey)   2017-08-01 21:19:00
原po在台北長大 大概就是醫學系了
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:21:00
薪資學歷相對有關那時過去,未來人人都是大學生,個人特質才是真正高薪的重點。一味的學歷至上,弄得一堆小孩子長大了失去競爭創業的心,通通都去考公職了
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2017-08-01 21:22:00
念完MBA卻犯了拿極端值來佐證的謬誤,MBA不用念統計嗎
作者: cpz (我是閃亮亮的鑽石)   2017-08-01 21:23:00
有公部門會計人員連替換電器的決策都不會惹 明明考試有考
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:23:00
"有選擇好大學/系所的能力" 對絕大多數的人生有幫助.
作者: lalala419 (啦啦啦)   2017-08-01 21:23:00
你同學很多流氓 到台北老師說不定救幾個回來 怎沒差
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2017-08-01 21:24:00
說這想法很病態我也沒意見 但至少台灣如此 沒看到改變
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-01 21:24:00
抱歉我跨系考上的,讀完了工作後才發現原來對我的工作完全沒有幫助,還好當初我沒認真念,早知道就去讀在職班了,還浪費我的時間去考試
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 21:25:00
佩服你掙來的成就 但別因此想扭曲事實...
作者: Matsui (金澤大阪然後回家)   2017-08-01 21:26:00
你舉的例子就好像用郭董的例子勸一個考上台大的人去念中國海專一樣
作者: popo12341234 (UU)   2017-08-01 21:29:00
台北市的教育資源較豐富的確是不爭的事實
作者: chiro1982 (together)   2017-08-01 21:33:00
父母的家庭教育比較重要 但是父母重視教育就會幫你選學區 有因果關係的
作者: a10141013 (FlyBall)   2017-08-01 21:41:00
誰是台大學生? 雙北包了一半大安區最多一則新聞就可以打趴你論點
作者: HANAXALICE (花與愛麗絲)   2017-08-01 21:43:00
成就是從離開學校才開始的
作者: gerkk (小懶熊的寶貝老公)   2017-08-01 21:44:00
講那個幾十年前的幹話
作者: AppleRing (AppleRing)   2017-08-01 21:46:00
天真 讀書是7分靠加裡 都成年人了還在相信靠自己?
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2017-08-01 21:48:00
好好笑 整篇個人感覺沒有數據
作者: darkgoblin (小影)   2017-08-01 21:49:00
機率
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2017-08-01 22:04:00
新竹滿街台青椒畢業 新竹竹北學區搶得可兇勒....
作者: orny (射後不理)   2017-08-01 22:16:00
MBA都念惹還犯這種低級的錯誤=.=
作者: kobeyo (爽哥)   2017-08-01 22:29:00
醫學院沒什麼說服力吧
作者: Barolo (Barolo)   2017-08-01 22:30:00
學區絕對有幫助 但那幫助真的很有限 我也不懂這裡一堆都活到買房年紀了 還這麼迷信是怎麼回事 要麻就想出貨
作者: flexin ((喘))   2017-08-01 22:32:00
讀書靠自己?!可以先google一下台大教授做的研究。
作者: Barolo (Barolo)   2017-08-01 22:32:00
要麻想害人吧 真的很令人太器
作者: hsnu103437 (宅爸)   2017-08-01 22:45:00
醫學院除了醫牙中其他真的沒有可以拿出來說嘴的
作者: Florabee   2017-08-01 22:46:00
培養正確心態窮人有錢人都可以做到,但是有更多的資源可以有更多選擇,台大裡面平均家庭背景都不差,更別說各大醫學系有錢請的是一對一家教而不是擠在補習班
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2017-08-01 22:53:00
有錢的是去名牌補習班後再請一對一家教在家補補習才對
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-08-01 22:55:00
2015買一間,看房市跌,2017再買一間真是會賺,值得把發跡歷史寫出來讓魯多們膜拜
作者: timk7   2017-08-01 22:58:00
一個小孩的養成跟成功不是只靠個人特質啦~讓你選環境給小孩唸,請問你會選班上只有10個人唸書30個有8+9傾向,還是班上30個人唸書10個8+9傾向?唸書不代表一切與成功,至少"相對"走好的比較多。你是父母,你只能給小孩相對好的環境讓他好,剩下本來就靠小孩自己
作者: u8803023 (河馬)   2017-08-01 22:59:00
只想問一個問題: 如果原po有小孩的話,提供小孩的資源會像你小時候生活的條件嗎?南部、爛學區、沒學才藝?然後來看看小孩子是否能複製你的成功模式?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2017-08-01 23:54:00
單看考試是還好 更多的差異在交友圈與社會資本
作者: wirewool   2017-08-02 00:27:00
你是個案
作者: chair209   2017-08-02 00:42:00
環境跟資源不重要的話,美國就沒人想去了
作者: Reisa (Asier)   2017-08-02 01:29:00
論點完全井底之蛙不噓不行 當那些努力想改善體系的是死人?
作者: ciswww (Farewell)   2017-08-02 04:07:00
既然說父母錢夠,那"學區"確實不重要,因為讀私立小學...即使錢不多,只能念公立且沒錢補習,但只要足以讓小孩不必分擔家計專心念書,我想高中以下最重要的因子是小孩主動想複習功課,光這點就能贏大部分的人因為對讀書沒興趣的學生超多
作者: Leika (裁作短歌行)   2017-08-02 05:58:00
中肯 尤其是最後一行...台灣這個社會充滿詐騙...一定要即早教育 購屋購車購OX的防詐騙知識 學校的時數不夠
作者: zhi5566 (協志 5566 最棒)   2017-08-02 08:20:00
說的其實中肯 什麼交友圈 直接讀貴族學校效果最好 因為學費把階級洗乾淨 你讀公立就是會有素質不齊 我寄個戶籍親朋好友誰都可以讀 大家也都這樣做 天下父母心 就算是只1%變好 也一堆家長想辦法去讀
作者: iele (就是那道彩虹)   2017-08-02 08:41:00
生存者偏差....... 你以後就把你小孩送流氓學校驗證一下你的沒差
作者: HarryHTC (Harry)   2017-08-02 09:12:00
我在此鄭重宣佈~我日後要說我是哈佛畢業的!
作者: aaboutt (Hybrid正夯)   2017-08-02 09:19:00
要迷信學區的自己去買去借戶頭登記,我不來那套,我只相信身教言教。每次聽到學區所以房子要比較貴我就覺得噁心,你們有錢你們去買,我沒你們這麼有錢。房子是拿來住的,不是拿來炒作的。我只有遇到仲介因為學區和我抬價,身邊還沒有朋友買房特別找學區的
作者: eipduolc (松尾健太)   2017-08-02 09:51:00
大家只是在討論現象,你不要一直把你自己帶入大哥的努力會有回饋,但社會的現實就是這樣在運行你不曬太陽不能說太陽不存在..台政清交裡的學生背景,一查就知道了而事實上社會上也開始有比較多元思考,非學歷迷思但不能說學區已經沒人追了...文教區永遠都比較搶手..我同意你講的觀點,但這只能說是個努力的方向
作者: neglect   2017-08-02 16:43:00
等你分析完台大學生戶籍地來源,你會發現你整篇都在講幹話
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-08-03 21:57:00
哈哈哈哈哈其實說的不錯啊,只是你生錯時代 晚了20年
作者: KOBEFANS (...)   2017-08-07 01:57:00
這堂堂國立企管碩士? 驚.jpg
作者: aahhaa (.)   2017-08-07 10:42:00
用個案想推翻數據,而且個案的例子又弱......這
作者: KOBEFANS (...)   2017-08-07 11:53:00
推個案的例子又弱 醫學院是有什麼好說嘴的 等你考個醫牙才有說服力吧 會講醫學院自己也知道實力不怎麼樣還想混淆視聽而已醒醒吧 你這種學歷還以爲自己多會唸書咧 書讀的不怎麼樣 自我感覺倒是很好

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