※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: ※ 引述《vaughn (草哥哥)》之銘言：
: : 對於內需因結構性因素，長期向下沈淪，主計長朱澤民提出2大藥方，分別是「愛用國?
: : 」、「企業加薪」，他解釋，如果國人購買舶來品，在GDP（國內生產毛額）的計算中?
: 先不講高房價之害
: 但 愛用國貨 這個問題其實在這個世代已經很嚴重
: 不能用二三十年前的情況來看
: 主計處都是老人 只會用二三十年前的觀念來看現在 難怪台灣越來越慘
: 1.光看主食就好
: 三十年前台灣人稻米消耗量跟小麥相比大約7:3甚至8:2
: 但現在呢? 5:5!!
: 糧食自給率幾乎快跌到一半以下 因為台灣根本不產小麥阿
: 小麥100%都是進口的
: 連主食都有一半在靠進口 是還想討論什麼增加內需?
一個麵包算50。
三餐每餐吃一年約54000十年54萬
改成每餐吃50便當十年一樣54萬
: 更不用講台灣不產的咖啡 巧克力等等
咖啡巧克力算每天最潮的星巴克一天一杯150
算4500一年54000十年54萬
改成每天喝伯朗咖啡兩杯50十年18萬
: 那個消耗量都是驚人的可怕
: 2.車市也是
: 三十年前國產車佔新車銷售大概七八成
: 現在已經在五成保衛戰
: 放眼望去滿街都是進口車
: 除了大家知道的雙B 還有mazda subaru skoda 甚至RAV4 這些都是進口車
: 國產車都快收光光了 還談什麼愛用國貨
雙B進口車250萬
改成馬自達100萬
: 3.而且這種愛用進口貨的現象 越年輕越明顯
: 最明顯就是手機
: 台灣銷售第一名的手機是哪隻?
: 沒錯 iphone 7! 更扯的是賣最好的居然還是最貴的128G版本XD
哀鳳新機算3萬 兩年一換 十年算15萬
改成HTC旗艦 25000 十年12萬五千
: (沒錯 都怪iphone不能插記憶卡 所以大家只好買最高容量的...)
: 再來就是三星 甚至對岸產的oppo 等等
: "國產"手機 我看根本是邊緣人在使用的 有夠慘
: 從車子到手機 台灣人對進口產品的偏好是越來越明顯
: 是要談什麼愛用國貨 增加內需?
十年這些都省下來
54萬+54萬+250萬+15萬共373萬
373萬-18萬-100萬-12萬5千=242萬5千
可以在台北新北桃園買幾坪？
其他裝潢家電什麼的就不講了 畢竟買到房才能買…
原來都是貿易逆差害的，有解嗎？
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2017-06-03 17:44:00頭款是存到了 一花下去買房還要再存幾個10年才能繳完?不是不能買 下手前真的要考慮清楚
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 17:49:00
這篇舉的消費品項，跟存錢無關好嗎XD又不是三餐都吃麵包，然後10年不吃XD
作者:
Innnn (Solong,Etude)
2017-06-03 17:53:00深深覺得住在南部鄉下也有幸福的時候
所以不買房 錢就都拿來花掉嗎主計處買房排擠消費的假設前提不就是這樣？
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2017-06-03 17:55:00阿所以房價要便宜到讓你現金付清?
作者:
Coolno9 (Coolno9)
2017-06-03 17:56:00以很一般收入22K的人 十年多存100多萬不好嗎
超額儲蓄這麼多 表示買房之餘剩下的錢也都存下來了台灣沒有穩固的社會安全系統 都是要靠自己經濟不安全感 是大家需要儲蓄的根本原因因為你根本不敢確定這輩子多少錢夠用
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:02:00
別那麼極端，之前不是一篇買房的才說自己手機不超過7000元阿，j版友說的
如果把2手價算在內 iphone沒那麼貴 因為可以賣掉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:04:00
不買房，錢不用花掉，拿來當創業資本或是生小孩，不是都很好嗎，正向循環一坪漲10萬，30坪，台灣就少一個小孩現在不就是惡性循環，大家只想賺房價上漲，哭夭國產貨不好，笑死人了，不就錢都拿去炒房，當然產業沒創意阿共業啦，有什麼好哭夭拿退休金炒房，然後生死率下降沒人幫你繳保費，所以要年金改革，才在那邊出來哭
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:08:00創業是看環境，不是看你手上有多少錢，沒出社會原諒你環境適合的話，沒錢都有一堆創業貸款等著你借
台灣不可能像北歐國家 大家很信任政府 政府也值得信任 所以賺到錢大半繳稅 讓政府打造一個不用煩惱的社會
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:09:00在那邊拿閒錢談創業實際太天真了...有錢就會去創業?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:09:00
笑死人了，是沒本事，怪什麼環境，你也知道一堆人可以借你錢創業喔
作者:
hc23 (餓)
2017-06-03 18:10:00這還是跟可支配所得有關啦，你賺多少能存多少，決定你可負擔的房價。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:10:00
只剩買房子期待它上漲賺錢的本事而已
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:11:00天真無邪覺青腦真是好，充滿理想，跟現實脫節
每個人要基本負責自己的生活開支養育小孩跟老年生活所以要存錢
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:12:00
是啊，所以房子最好賺，所以投資房子，不然勒
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:12:00覺青才會單純覺得手上有一筆錢不買房可以去投資賺錢
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:12:00是啦，環境這麼差，房價卻漲了3倍合理，自己都不覺得矛盾嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:13:00
是啊，炒房對經濟的危害，還有需要講嗎？
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:13:00你把房子跟創業當成互斥的選項，基本上就失敗了
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:13:00連投資環境都沒有的地方，房價漲了3倍超過，合理!!!!!!!!!
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:14:00會說出"不買房可以拿去創業"這種話就是種空談而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:14:00
能躺著賺誰要賺辛苦錢，看那些花東接陸客團的不就知道炒房就是好賺阿，幹嘛創業，不然勒
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:14:00你到現在還認為房價合理，沒排擠消費，你才是奇葩
作者:
bjoe (人生多變)
2017-06-03 18:15:00當你的資產翻3倍以上就會覺得還好,沒有當然不合理^^
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:15:00
如果台灣多一點不買房拼創業的年輕人，台灣就有救了，可惜，誰不愛躺著賺
作者:
bjoe (人生多變)
2017-06-03 18:16:00蠻好笑的~~我看本版多年我以為大家都在租誰在買啊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:16:00
自己也沒本事創業創新，然後在那邊哭夭慣老闆，笑死人了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:17:00
本版再怎麼吵，買賣文還是佔大量阿，你怎麼有這種錯覺
作者: cca1109 2017-06-03 18:17:00
通常開口閉口覺青的大概就9.2老人 啥狗都覺青 有點可憐
作者:
bjoe (人生多變)
2017-06-03 18:17:00看推文不都在"教育"說買房的是傻子XDDDD
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:17:00不把問題推給慣老闆，難道怪自己炒房嗎
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:18:00台灣多一點不買房拼創業的年輕人，只是製造一堆社會問題
作者:
hc23 (餓)
2017-06-03 18:18:00台灣是政府失能吧，官商勾結保護財團。當權者就是最大炒家，房產最多的就是這些政客，他們怎麼會讓自己的資產貶值。廠廠
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:18:00
想太多，台灣環境超容易當小老闆的
作者:
bjoe (人生多變)
2017-06-03 18:19:00以本文來說看來買房的傻子還真不少XDD還是說像自助餐挑愛的
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:19:00買房繳不出貸款，銀行還有不動產可以法拍創業投資血本無歸，要拿什麼還都不知道
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:19:00
只要有本事，創業不需要錢好嗎還血本無歸勒，損失的頂多是創業期間的薪水罷了，這還是創業失敗的情況
有本事的創業不需要錢 跟 買房排擠創業 怎麼被同個人說出來呢太累了先休息一下再說吧
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:21:00創業不需要錢，那你的話針對這主題全都是廢話啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:21:00
買房是你承擔風險的能力下降，跟錢無關光是在那邊每個月生房貸還款，哪裡有心力創業
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:22:00是，跟錢無關，所以你又覺得買房跟創業不是互斥的了?不想創業也可以拿買房當藉口，買房真是萬用理由
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:23:00
然後繳不起了要賣房子，就像那個簽專約的，賠錢賣也不是，賣不掉也不行
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:23:00忘了跟你說馬自達全車系改進口了...
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:23:00跟主計處說高房價排擠民間消費有異曲同工之妙
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:24:00
老闆那麼爛，阿連老闆都幹不掉的是什麼？你不用創業阿，沒本事幹嘛創業
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:24:00鄉民: 十年小確幸不買車都吃土全省下也只夠買廁所
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:24:00沒本事當老闆就沒本事，又不會怎樣，所以我不創業啊
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:25:00沒本事當老闆又想創業然後錢燒光那不是蠢貨嗎現在房價都在走跌了，為什麼要現在買房等上漲?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:25:00
所以才說台灣需要多一點有本事創業的人才有救，而不是只會買房哭夭慣老闆的人
作者:
hc23 (餓)
2017-06-03 18:25:00創業和當打工仔是機會成本的問題
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:26:00
打工仔除非薪水很高，不然何來機會成本可言XD
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:26:00沒有自知之明，看不清自己能力，貿然去做超過能力的事不管是創業或買房，這都是一樣的風險
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:27:00
你又沒創業過，是要跟我吵什麼啦
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:27:00但你卻拋出 "如果不買房可以創業" 不是很可笑
作者:
hc23 (餓)
2017-06-03 18:27:00版上不是才一篇年薪400的打工仔XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:27:00民怨高漲 兩個看空的也吵得起來 尼砍砍泥砍砍
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:28:00
拜託，是有人說錢存著不買房要花光光，我回答他錢可以幹嘛好嗎
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:28:00買房更不是你所謂的影響創業的原因
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:29:00現在根本一堆人把錢存銀行，因為做什麼都不對
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:29:00
太無聊想找人吵架，好歹看一下前後文，誰跟你說二選一啦
作者:
KrisNYC (Kris)
2017-06-03 18:30:00照三餐夭飽吵架才是台灣人全民運動 lmao
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:30:00
亂買泡麵零食吃的人，跟人家談什麼儲蓄，真幽默
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:30:00會講出因為買房所以不創業的人，沒買房也不會創業啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:31:00
唉唉，我無法跟你的腦補對話
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:32:00把所有問題都用高房價當藉口，實在是很好笑抽中合宜住宅、國宅的有比較高比例去創業嗎?他們低房價
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:32:00
天啊，炒房才是藉口，高房價不是藉口，媽呀炒房比創業或其他投資好賺，所以炒房結果你鬼打牆什麼高房價啦
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:33:00抽中合宜住宅、國宅的有比較勇於民間消費嗎?他們低房價
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:33:00
奇葩邏輯耶同樣能賺錢，炒房躺著賺，其他沒辦法躺著賺，所以選炒房，很難理解嗎跟買什麼宅有什麼關係，奇葩
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:35:00如果炒房能躺著賺，其他沒辦法躺著賺，白癡都會選炒房你去問李嘉誠他一樣會回答你炒房做事當然做事半功倍的事，問題是，現在炒房可以躺著賺?房價跌兩年了，沒人炒房後，創業有明顯激增?這道理很簡單啊，一樣東西日本跟台灣比日本賣比較便宜
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:37:00q姐，他擺明硬拗，這樣你還吵的下去，今天很有空吼
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:37:00為什麼要在台灣買? 投資、買房都是一樣的問題
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:37:00
是啊，所以說炒房危害其他經濟行為，阿不然勒外面下大雨，沒辦法運動他邏輯很跳，我無法
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:39:00"危害"是你認為的，事實上就是投資標的比較賺而已這代表你認為受到"危害"的項目當下是投資報酬率低的你不去思考提高價值，只會怪別的項目比較好賺，莫名其妙那你去買股票、買黃金、買期貨都一樣，輸了就找藉口資本主義就是這樣，哪邊好賺錢就往哪裡跑，何來危害說
作者:
vaughn (草哥哥)
2017-06-03 18:41:00別的都要檢討，只有房價高不用，因為我在炒房
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:41:00
誰找什麼藉口啦，奇葩耶，又不是你，自己沒本事當老板哭夭慣老闆的我只是講其他人的經濟選擇行為罷了，關我屁事啊，腦補什麼你討論事情有點邏輯好嗎
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-06-03 18:47:00哭夭慣老闆的都不是老闆啊，是受薪勞動階級好嗎你可以清醒一點嗎? 哈囉不過如果你從資方慣老闆角度看事，當然不覺得自己慣老闆心態，反正跟慣老闆一樣都是 they 的錯害我不賺錢沒能力創業賺錢硬扯是高房價或炒房比較好賺害自己失敗
作者:
sorkayi (尋找奶昔)
2017-06-03 18:49:00只有 創新 天災 人禍 才有辦法跳脫階級複製輪迴喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2017-06-03 18:52:00
誰沒能力創業啦，我就說你沒創業，你是跟我吵屁啊然後腦補什麼抱怨，天才耶然後講話沒邏輯，我當然知道你是受薪階級，你不就是自己沒本事幹掉慣老闆的員工，你才清醒一點可以當老闆的，沒有不賺錢的，賺多賺少而已，沒賺錢就不當老闆啦，天才
作者: pttabs (pttabs) 2017-06-03 19:48:00
蓋你娘的垃圾高房價
不炒房會有更多天使投資人願意支持早期創業，誰說創業不用資金的，還是你們口中的創業都是擺擺夜市開開咖啡廳那種？
作者:
pds1 (莫對惡人慈悲)
2017-06-04 11:22:00242萬5千元的自備款可以買超過千萬的房子了 所以好好努力吧
作者:
black205 (尋覓方向的人)
2017-06-04 18:28:00買房子梭哈 真是吸引人