Re: [情報] 奢侈稅慘案

作者: zball (QQ)   2013-04-06 17:11:24
※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言:
: 你的文章前後矛盾
: 總歸一句 台灣高房價是什麼因素造成的?
: a.供給不足?
: b.人為炒作?
: 我傾向b答案
: 因為台灣空屋率高
: 如果是a答案
: 租金沒理由這麼低
: 那為什麼明知人為炒作還要買?
: 這就是東亞地區人民長期受到中華文化薰陶
: "有土斯有財"
: 所以成家立業第一要務就是買房子
: 明知不合理也要買
: 買一間兩間還不夠
: 就是要買一堆房子在手上才爽
: 所以根本不是房子不夠住的問題
: 是房子不夠買的問題
: 如果答案不是a 課持有稅有什麼用?
: 不是供給不足的問題
: 所以要從實際獲利著手
: 故如果真要抑制房價
: 應該把"實際"不動產獲利納入個人所得
: 不賣當然不用課
: 賣了有所得 就必須依照所得稅法課徵
: 這才合理
: 台灣的房屋自有率這麼高的情況下
: 核實課持有稅就是全民加稅
: 不但反對者眾
: 實際推行下來 也會因政府核定的實價跟民眾認為的實價中間的差異
: 而窒礙難行 紛爭不斷
: 有好路可走 為何要走歹路?
個人覺得 可以討論一下 為什麼空屋量會增加...
主要就是近年建商新建案劇增及人為炒作一戶多屋....雙方因素加總產生效應
只課徵交易流通稅當然可以抑制短期的流進流出 也可避免誤傷原有自住戶...
問題是 對於真正大戶及沒有資金壓力的投資建商們 他們還是可以以囤待變...
反而搞不好促使短期供給量下降 導致價格沒有明顯變化...就像現在奢侈稅很像...
先不考慮持有稅率要如何實現 個人是蠻反對併入所得稅裡頭課徵的...
主要原因就像當年證交稅推出時 許多人反應要併入所得課稅 政府後來也沒同意
why ???
因為政府也不是傻瓜啊... 併入所得稅裡 先不談這會造成課徵多少困難度
(怎麼樣與收入合併判定是賺錢or賠錢?)
台灣現在稅法及許多炒房及資產階級逃稅的能力....簡單來說 就是把所得變不見啦~
(贈與/人頭/海外投資/古董藝術品鑑價)...
到時只怕真的遂了那些既得利益者的願!
所以 假使要真的防止這種情形 單獨課徵持有才是簡單又有效的方法...
另外 看看這人家整理的各國房地產稅制 http://0rz.tw/8yvXC 在page 34左右
德國及其他國家部份...不難理解他們為何房地炒作的問題較少
因為幾乎沒有什麼太大的漏洞可以鑽... 其中德國等歐洲國家又更厲害
住宅比率中 也有10~20%不等的社會住宅(只租不賣) 台灣呢? 竟才1%不到...
這也是為什麼他們的自住率這麼低的原因..因為租賃市場穩定可靠又發達啊~
這也是最近政府開始關心社會住宅及租金補貼的政策 只是不知來不來得及...
扯遠了.. 為了避免失去抑制房地產囤積及炒作的控制
全面公平的課徵持有稅才是最有效的方法...
當然啦 必然會對現在手頭不充裕的單獨自住戶造成不小的衝擊...
所以我想政府應該還會有一些妥協手段.. 如每"戶"自住戶有一戶優惠稅率等等
在怎麼定義何謂"每戶"這裡可能要政府及各方面多多動腦筋了~_~
恐怕得想一個儘可能減少人頭及一戶多屋的情形 同時也要考慮泡沫太快刺破問題...
雖然這麼做 也還是會有自家人人頭問題 但是提高了他們逃稅的難度
同時侵蝕掉他們的獲利空間 迫使他們將餘屋投入市場中無法待價而沽
看的出來 政府從實價登錄開始是有再思考這問題 至於怎麼執行就是時機的問題了...
作者: rriver (river)   2013-04-06 17:17:00
你覺得大部分的屋主 會贊成或反對大幅調高持有稅?
作者: zball (QQ)   2013-04-06 17:19:00
所以會妥協啊~ 八成又是有戶數限制的優惠
作者: zball (QQ)   2013-04-06 17:20:00
剩下就是比厭惡房價過高及一戶多屋的既得利益者們的人頭數目
作者: zball (QQ)   2013-04-06 17:21:00
這可能還有的拉鋸~不過 台灣房價若一直居高不下 簪成課稅的
作者: zball (QQ)   2013-04-06 17:22:00
人會不會增加就不知道了~
作者: rriver (river)   2013-04-06 18:03:00
倒數最後一句 是在講實價登錄 還是實價課稅?
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:03:00
你也說要妥協 但每個人妥協的程度不同 你的妥協會不會到最後變成四不像的證所稅?
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:04:00
大家很清楚 證所稅就是台股陷入一盤死水的問題 只是馬不承認 任何稅制都有避稅的方法 不能因為有避稅的方法就不與
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:06:00
採用 畢竟有買賣所得才課稅在實務上可行許多 在房屋買賣下賠錢 為何不能抵扣?(如果需要核實課稅) 我不懂你的邏輯
作者: zball (QQ)   2013-04-06 21:11:00
修正 是實價登錄...
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:57:00
未登錄取得價值中古屋可以沿用目前的核定契稅制度
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:58:00
實價課稅可以從法規開始實價登錄後取得價值計算所得
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 21:59:00
這應該是可行的 
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 22:00:00
反而是逐年拉高公告現值會有一定的瓶頸  也易招致民怨
作者: tagso (白菜一斤多少錢?)   2013-04-06 22:02:00
更何況屯房不見得不對  平衡資本財所得是? 我不了解你的意思
作者: zball (QQ)   2013-04-06 22:31:00
印象中契價跟目前真實房價也有一段差距...如果用契價來算盈虧...可能開始課征才賣的會很傷 囧...
作者: zball (QQ)   2013-04-06 22:32:00
實價登錄剛才說過了 現在樣本太少...至於囤房的缺點...我想
作者: zball (QQ)   2013-04-06 22:33:00
應該不用我多說明才對...如果你不同意 那可能也沒什麼好說的
作者: zball (QQ)   2013-04-06 22:34:00
了...道不同不相為謀....
作者: zball (QQ)   2013-04-06 22:35:00
我只能說假如真的開始實行了 前一陣子才進場的是負擔蠻大的但換個角度想 真的炒到崩了 損失更大 囧
作者: saplpa (adidas)   2013-04-07 09:57:00
2000w房子實價課稅1% 一年繳20w ? 莊家賺翻
作者: blurry (今生今世)   2013-09-16 00:02:00
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